Лесбиянство тоже гомосексуализм, ок?
И ни разу не встречал мнения, что одно отклонение, а другое норма, разве что к геям относятся в обществе негативнее, потому что традиционно мужская модель поведения многими считается более, ээ, достойной, как баба быть западло и т.п.

Ээээм... Хм.

[2]

чую, будет жарко

особо пунктуация доставляет.

женская гомосексуальность никогда не считалась _нормой_. Просто это считалось притворством или временным помешательством, в нацистских лагерях лесбиянок помечали не как гомосексуалов, а как нарушителей порядка. То есть, отношение к ним было не столь выраженно агрессивное по причине простого неверия, что лесбиянка - это вообще настоящее явление. Женщине простительна слабость и глупость - что с неё взять, с бабы-то. Тем более, что из-за патриархальности нашей культуры привлекательность женского тела была принята намного больше, нежели привлекательность мужского, поэтому было понятно, как женщина могла сойти с пути истинного, но для мужчин это непростительно.

Если отвечать на ваш первый вопрос про норму, то хочется сказать, что мужчины издавна считали женщин, как сказать, более простыми и падкими. Вот на Древней Руси лесбиянство обычно считалось разновидностью мастурбации. Новгородский епископ Нифон даже считал сексуальный контакт двух девушек-подростков меньшим грехом, чем "блуд" с мужчиной, особенно если девственная плева оставалась неповрежденной.
И не сказала бы, что это сейчас считается нормой. То, что некоторым парням это нравится - бесспорно. Если рассматривать гомосексуализм с точки зрения мужчин, то получается что гей лишился мужского начала что ли. А если с женского, то ничего и не меняется в принципе. Если на улице увидишь двух девушек, держащихся за руки или обнимающихся, невольно не задумаешься. А вот про парней по-другому.

Ну, вот. Я тут ожидала здесь такой холиварище, а все как-то приутихли. Думаю, спать ложиться. Но как только уйду, самое интересное начнется. Всегда так.

чувствую, с таким количеством чуваков с попкорном жарко нифига не будет

А мне вот просто интересно - а почему к мужчинам-гомосексуалам настолько плохое отношение? Просто непонятно же

Да просто мужики за свою задницу боятся

Да просто мужики за свою задницу боятся
Вот бесит это отношение же.
- Обожемой, а ты ко мне не полезешь, нет? А вдруг приставать начнешь?

Лис с шапкой и чаем, о да(

Шарль де Бомон, а когда говоришь им, что они сука, СТРАШНЫЕ и ужасные по характеру не в твоем вкусе, обижаются.

Реквестирую в тред Мару

Злобный Ностердамус, практика показывает что при таких вопросах 50-70% комментов тех кто ожидают холиваров и ставят смайлы с попкорном

не в твоем вкусе, обижаются.
Серьёзно? Мда-а...
«— Да ты даже на козла не тянешь!
— Это я-то не тяну?!»

Лис с шапкой и чаем, Фереште, точно-точно!
Двойные стандарты detected ><

Lodur (Totetsu), да-да, ждем! ^^

Мне кажется, дело в анальном сексе. Практический подход к мужскому гомосексуализму его предполагает, к женскому - как правило, нет. А в процессе анального секса можно заразиться много чем, испачкать МПХ, повредить слизистую ануса, это во многих случаях больно и унизительно.
И потом, женщине в принципе довольно затруднительно кого-то изнасиловать. Мужчине - как нехрен делать.
Получается, что мужской гомосексуализм в целом вреднее и опаснее для социума.

И потом, женщине в принципе довольно затруднительно кого-то изнасиловать. Мужчине - как нехрен делать.
Получается, что мужской гомосексуализм в целом вреднее и опаснее для социума.

Это заблуждение. Из вашего высказывания вытекает, что любые действия. где не используется МПХ — не насилие. А это не так.

Mattamy, не согласен! Фаллос в руки - и вперёд

Фаллос в руки - и вперёд
Швабру!

Фаллос в руки - и вперёд
Швабру!
ну что уж вы. давайте посмотрим самые брутальные предметы, которые приписывают девушкам, так что сковорода в руки и пошел насиловать...
эх, работы потом прибавиться для скорой

pchelka1991, по поводу источников - посоветуйте подруге почитать И.С.Кона (например, тутwww.koob.ru/kon/), он замечательный.
А по поводу "женский - норма" уже говорили, что такая формулировка неверна. Просто женская гомосексуальность обществу "не видна" была большую часть истории, поэтому к ней никак и не относились (сложно как-то относиться к чему-то, чего не видишь или что тебе не значимо).

женщине в принципе довольно затруднительно кого-то изнасиловать.
Mattamy, вот это и называется "женский гомосексуализм не виден". ))
И нет, оно вовсе не так затруднительно, как кажется.

Как показал когда-то острожный опрос нескольких гетеросексуальных знакомых на эту тему - гетеросексуальный мужчина потеряет покой и сон, если узнает что вместе с ним работает/живет в квартире напротив гей. "А вдруг я ему нравлюсь?! Вдруг полезет приставать, что мне тогда делать?"
Варианты, что у соседа-гея есть свой любовник или же встревоженный сосед (внезапно!) не герой его романа - не воспринимаются как класс. Если поблизости появился гей - он обязательно влюблен в меня!!1

От женщин такой угрозы, понятно, не исходит. Отсюда и двойные стандарты.

что сковорода в руки и пошел насиловать...
Сдаётся мне, сковородой неудобно. Лучше скалкой.

Фереште, смотря кому
впрочем скалка тоже аргумент весомый

Подруга спрашивает из-за каких исторических факторов и событий сложилось такое мнение что мужской гомосексуализм - болезнь, а женский - норма. Просит привести источники, чтоб подробнее изучить эту тему.

пусть почитает И. С. Кон "Мужчина в меняющемся мире"

"ГОМОФОБИЯ

Важным определением маскулинности всегда считается сексуальность. Кроме того есть такое понятие как ГОМОСОЦИАЛЬНОСТЬ (не путать с гомосексуальностью). Гомосоциальность - это склонность людей общаться с теми кто на них более всего похож.

Так вот, если говорить о мужчинах, то это свойство им особенно сильно характерно - потребность отделяться от женщин, потребность в сегрегации, в поддержании особых отношений, в общении и т.д. Универсальный антропологический феномен - мужские сообщества, тайные общества, союзы, закрытые клубы, спортивные сообщества. Универсальное свойство мужской культуры - исключение женщин.

Мужская гомосоциальность предполагает не только соответствующие группировки - но и ПОЭТИЗАЦИЮ мужских отношений. Мужское товарищество, дружба и пр. Но и тут наблюдается ИЕРАРХИЯ, и тут ГОМОФОБИЯ начинает играть свою необходимую регулирующую роль.
На самом деле все просто. Мужское сообщество (без женщин), в нем, безусловно складываются очень сильные и личностно и эмоционально значимые привязанности между мужчинами. В мужском сознании ЛЮБЫЕ отношения вне зависимости от того, каковы они на самом деле - часто описываются в сексуальных терминах - любая иерархия - кто сверху, кто кого опустил, кто кого отымел, кто главный и пр. На этом стыке возникает проблема гомоэротических чувств. и ГОМОФОБИЯ - на самом деле - не имеет к девочкам никакого отношения. А является необходимым способом внутригрупповой регуляции поведения. То есть с одной стороны - является барьером для глубокого развития чувств, а с другой - средством поддержания внутригрупповой иерархии. То есть средством отличить "настоящих" мужчин от "ненастоящих".

Коннел и американский социолог Майкл Кюммель считают, что ГОМОФОБИЯ - направлена не только и не СТОЛЬКО против геев. Это способ создания иерархии. Потому что достичь завышенного идеала маскулинности (созданного обществом) НЕВОЗМОЖНО. Единственный возможный путь - кого-то принизить или опустить - и в сравнении с ним выглядеть мужиком. "