вторник, 29 июня 2010
19:26

все записи пользователя в сообществе Моргаер
Emperor protects.
А вот интересно, - у человека украли, ну например лошадь, и несколько раз перепродали. Потом лошадь была найдена у нового хозяина, заплатившего за нее приличные деньги и не знающем о факте воровства. То что в итоге, - животное просто отбирается и передается тому, у кого ее изначально украли?

@темы: Закон

URL
Комментарии
29.06.2010 в 19:32

Княженика.
Это я так, чисто теоретически.
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BD%D0%B4%...
Движимая вещь, добросовестно приобретённая владельцем от любого лица (в том числе не управомоченная владельцем от любого лица, в том числе не управомоченного на её отчуждение), не может быть истребована собственником и поступает в собственность данного приобретателя. Собственник может виндицировать имущество от недобросовестного приобретателя и от добросовестного приобретателя (если имущество приобретено безвозмездно) независимо от того, каким путём оно вышло из его владения.
У нас так склад перепродавали. Последние два собственника добросовестные, но прежний собственник уже восьмой год пытается его себе вернуть. Безуспешно - его уже вся кассационная коллегия в лицо знает и ржёт Так что у добросовестного приобретателя что-то забрать практически невозможно, только если докажешь его недобросовестность.
URL
29.06.2010 в 19:35

Prague.
Во имя овса, и сена, и свиного уха. Алюминий!(с)
Не знаю насчёт лошади, но, например, машину если украли, то, может быть, её конфискуют до конца следствия х)), а вор, наверное, обязан всем возместить ущерб:hmm:
а как первый хозяин лошади докажет, что это именно его лошадь?
URL
29.06.2010 в 19:39

Моргаер
Emperor protects.
|(noop, документами )) . Ну вообще лошадь, это пример, - представьте на ее месте.. ну хоть машину.
А вопрос не в том, должен ли вор что-то возмещать, а должен ли человек, купивший эту уже много раз перепроданную лошадь, отдавать ее и оставаться ни с чем. (Ибо очень интересно, так как с одной стороны и настоящий владелец ущерб понес, но и этот человек животное по честному купил)
URL
29.06.2010 в 19:39

Штауктш
Но зачем?
|(noop а как первый хозяин лошади докажет, что это именно его лошадь? клеймо?
URL
29.06.2010 в 19:40

Княженика.
Это я так, чисто теоретически.
|(noop, клеймо и вет. справки, нэ?
Это если машину у вора - тогда отберут и вернут, а если приобретатель законный и приобрёл возмездно, то не вернут.
Есть, кстати, задачки в учебнике где-то, там из чужого владения собственник, признанный умершим и внезапно вернувшийся, истребовал акции, квартиру и подаренный женой племяннику велосипед. Добросовестно приобретённый как бы. Не помню, что там с акциями и т.п., но велосипед ему вернули)
URL
29.06.2010 в 19:42

Prague.
Во имя овса, и сена, и свиного уха. Алюминий!(с)
документами клеймо? вет. справки
блин, торможу, прост никогда с лошадьми дела не имела))

А вопрос не в том, должен ли вор что-то возмещать, а должен ли человек, купивший эту уже много раз перепроданную лошадь, отдавать ее и оставаться ни с чем. да, сказали уже, что у нового владельца останется украденное.

А мне вот теперь интересно, а первому хозяину тогда ничего не перепадёт, если вора не найдут?
URL
29.06.2010 в 19:43

Моргаер
Emperor protects.
то не вернут.
И прежний владелец ничего не сможет сделать законодательно?
URL
29.06.2010 в 19:47

Княженика.
Это я так, чисто теоретически.
Моргаер, предъявить иск к вору может. ^^
У нас, как я говорила, склад восьмой год отобрать пытаются (его приставы изъяли и с торгов продали, но потом оказалось, что незаконно. И, вместо того, чтобы еба... совершать насильственные действия сексуального характера с их мозгами, собственник бывший предпочитает ебать наши мозги в надежде взять не нытьём, так судами) Безуспешно.
URL
29.06.2010 в 19:49

Княженика.
Это я так, чисто теоретически.
А мне вот теперь интересно, а первому хозяину тогда ничего не перепадёт, если вора не найдут? Ну, это как судиться будет с нынешним приобретателем. Теоретически нет, практически - как повезёт.
URL
29.06.2010 в 20:03

рэнке
Согласно закону Запада, кольт 45-го калибра бьет четырех тузов (c).
Тут еще есть такая вещь как сроки давности. Со складом, имхо, ситуация мне кажется немного другой - документы собственности оформлены на них, купили через торги суд. приставов - это полное ж. бывшему владельцу, и как справедливо заметили, он должен был мучить приставов - т.е. идти с основ.
Зы: если была заява о пропаже вещи, то все последующие сделки считались бы не действительными (если сроки давности не истекли).
URL
29.06.2010 в 20:06

Trotill
Аккаунт для использования в публичных местах. Основной ник - Trotil.
Вот у нас машину давно украли. Была выплачена страховка.
Машина потом всплыла через пару лет в соседней области. Машина пошла в собственность страховой компании. Насколько я знаю, по той причине, что последней владелец должным образом не убедился в том (не прошел все необходимые проверки по базам), что машина не краденая.
URL
29.06.2010 в 20:11

Княженика.
Это я так, чисто теоретически.
Насколько я знаю, по той причине, что последней владелец должным образом не убедился в том (не прошел все необходимые проверки по базам), что машина не краденая.
Видимо страховая компания сумела доказать его недобросовестность.
ФенМур, он так не считает. Иначе бы не бился об одну и ту же стену уже восьмой год. С приставов-то в силу сроков уже ничего не взыскать.
URL
29.06.2010 в 20:30

G-Shadow
Itsumo sobani, itsumo hitori
А мне говорили, что это вообще "скупка краденого", а "незнание не освобождает", так что купивший не тока лишается вещи, но и может попасть под суд.

Мне соврали? А если купивший - первый в цепочке (купил непосредственно у вора)?
URL
29.06.2010 в 20:38

Штауктш
Но зачем?
"скупка краденого", а "незнание не освобождает"
не освобождает незнание закона, а незнание того, краденный товар или нет (при невозможности это определить для покупателя), очень даже освобождает
URL
29.06.2010 в 20:41

Княженика.
Это я так, чисто теоретически.
А если купивший - первый в цепочке (купил непосредственно у вора)?
Если он купил добросовестно - считая, что всё законно, приобретает у собственника, знать не мог и не знал, что вещь краденая, тогда он добросовестный приобретатель. Не важно, какой номер в цепочке.
URL