23:12

цветок ненастья
Соседка снизу - бабушка-старушка, она немного "не в себе", судя по камментам от соседей. Периодически включает газ у себя в квартире так, что весь подъезд воняет им. Один раз вызывали газовиков, ей что-то перекрыли, но, видимо, не помогло - ибо она это стала делать снова. У нее нет родни, она живет одна. Почему ее не заберут в дурку или дом престарелых? И на каких основаниях это можно сделать вообще? Ее действия не представляют угрозу окружающим? Не нарушают общественный порядок? Иногда она открывает дверь, и "забывает" об этом. Или сидит дома, не открывает дверь, когда к ней ходит ее соседка-лекарства носит, и так далее. Но больше смущает эта ситуация с газом.

:ps:
Я снова со своими баранами.
А вот если человек курит на этом этаже, где эта бабка живет, и откуда газ идет - это очень опасно? :facepalm:
Как много должно быть газа, чтобы это было опасным? Ну, то есть он вышел на лестничную площадку, и курит стоит. А это место заполнилось газом, ибо эта бабка снова его открыла 100500 часов назад. Окна на лестничной клетке закрыты. А чтобы покурить человеку - это же огонь надо взять (спички, зажигалку). Я в этом полный нуб, но огонь же с газом взаимодействует, и может произойти бабах? НЕ?

@темы: Медицина/здоровье, Закон, Человек

Комментарии
15.10.2011 в 15:53

Ищи, найди, не отпускай.
Да, неприятненько вам будет если рванет...
15.10.2011 в 16:00

time for miracles
У нас аналогичная ситуация. Соседка хоть и не балуется с газом, но оскорбляет всех жителей дома, из окна на улицу выбрасывала...эээ...туалетную бумагу с понятно каким содержимым, названивала во все инстанции (милицию, ЖЕК и т.д. и т.п.) с жалобами, что мы все тут поголовно маньяки и преступники хотим её смерти.
В общем, в результате все жители дома написали на неё жалобу в городскую администрацию... Приехали санитары и она около месяца пребывала на принужденном лечении... Вот.
15.10.2011 в 16:06

Меня не видно.
И на каких основаниях это можно сделать вообще?

Статья 29. Основания для госпитализации в психиатрический стационар в недобровольном порядке
Лицо, страдающее психическим расстройством, может быть госпитализировано в психиатрический стационар без его согласия или без согласия его законного представителя до постановления судьи, если его обследование или лечение возможны только в стационарных условиях, а психическое расстройство является тяжелым и обусловливает:
а) его непосредственную опасность для себя или окружающих, или
б) его беспомощность, то есть неспособность самостоятельно удовлетворять основные жизненные потребности, или
в) существенный вред его здоровью вследствие ухудшения психического состояния, если лицо будет оставлено без психиатрической помощи.

Теоретически, надо вызвать милицию, полицию то есть, чтобы они увидели, что она создает опасность. По идее, полиция может связаться с врачами и тд. Но как на практике работает полиция, мне неизвестно.
Честно говоря, я не вижу причин госпитализировать эту женщину, главным образом потому, что она не больна. Скорее всего, ее поведение обусловлено возрастными изменениями. Психиатрическая больница нужна, чтобы лечить людей, а эту женщину не от чего лечить.
(Вот если бы она включала газ, чтобы потравить инопланетных чертей, которые пытаются похитить ее мысли, это была бы болезнь, но она, скорее всего, просто забывает его выключить, так же как забывает закрыть дверь).
Еще можно попробовать разузнать об органах социальной защиты или как это называется. Иногда пенсионерам предоставляется социальный работник, который им помогает, приходит время от времени. Я не знаю, как это оформляется и какие условия нужны для этого.
15.10.2011 в 16:08

"Рынок отнимает то немногое, что дал народу социализм, - работу, еду, жилье, стабильность."
Периодически включает газ у себя в квартире так, что весь подъезд воняет им.
205-ая.
15.10.2011 в 16:15

цветок ненастья
carrousel, Еще можно попробовать разузнать об органах социальной защиты или как это называется. Иногда пенсионерам предоставляется социальный работник, который им помогает, приходит время от времени. Я не знаю, как это оформляется и какие условия нужны для этого.
у нас такой работник ходит к другой бабке, которая на этом же этаже (!). Их квартиры друг напротив друга. Но к ней ходит, а к этой с газом - нет. Х3, почему. Вторая бабка тоже крейзи, у нее не дом, а помойная яма, мыши и тараканы в полном наборе. Но она тихая-мирная, поэтому ее держат в квартире, наверное. Но вот другая не такая уж мирная. Я х3, может ли риальне дом взорваться или подъезд от утечеки газа из ее квартиры? Ну и сам газ не очень приятно нюхать, мы живем выше нее, и все идет к нам :facepalm:
15.10.2011 в 16:20

"Жестокие фантазии - вовсе не признак душевного нездоровья." (Мамору Осии) "Я - Д`артаньян, а вы все ****расы" (ц)
Эвноя, скажите адрес.
подпись - пироман
15.10.2011 в 16:29

Люди слабы, они верят в то, во что хотят верить или в то, чего боятся.
carrousel, Честно говоря, я не вижу причин госпитализировать эту женщину, главным образом потому, что она не больна. Причина присутствует в возможных жертвах, одно дело упечь в дурку одного человека, или везти в реанимацию девяносто одного человека. И таки да 205.
15.10.2011 в 16:35

цветок ненастья
Nidhegg Anth, кто будет судить бабку по статье терроризм? :facepalm:
15.10.2011 в 17:00

Люди слабы, они верят в то, во что хотят верить или в то, чего боятся.
Эвноя, Хорошо, допустим за убийство от 50 до 100 человек за один раз, ей надо пальчиком погрозить? И с каких пор возраст стал защитой от УК РФ, и оправданием невменяемого социально-опасного поведения?
15.10.2011 в 17:23

цветок ненастья
Nidhegg Anth, ну а куда идти с такой заявой-то? Меня саму по ложному доносу не обвинят разве? Это больно рискованно.
15.10.2011 в 17:28

Люди слабы, они верят в то, во что хотят верить или в то, чего боятся.
Эвноя, Когда в очередной раз подъезд будет заполнен газом вызывайте милицию, и после приезда МЧС. А там по ситуации. Ну если не хотите полетать ночью.
15.10.2011 в 17:30

цветок ненастья
Nidhegg Anth, бляяяяя.
Я не очень в этом разбираюсь, но риальне есть угроза взрывчику там, и так далее?
15.10.2011 в 17:38

"Рынок отнимает то немногое, что дал народу социализм, - работу, еду, жилье, стабильность."
Нижний предел взрываемости пропана - 2,1%. Верхний - 9,5% Грубо говоря - 20-90 литров на кубометр воздуха.
Расход газа в обычной газовой плите - около 1 м3/ч
15.10.2011 в 17:49

Люди слабы, они верят в то, во что хотят верить или в то, чего боятся.
C@es@r, То есть, за час, при средней скорости подачи газа сгорает около 1 м3? Скажем при установки ручки газовой плиты в максимальное положение объем подаваемого газа увеличивается? Или это скорость подачи газа по трубе к конечному пользователю?
15.10.2011 в 18:06

цветок ненастья
C@es@r, ок, только в этих цифрах я ничего не поняла. Можно для нубов объяснение?
15.10.2011 в 18:12

"Рынок отнимает то немногое, что дал народу социализм, - работу, еду, жилье, стабильность."
То есть, за час, при средней скорости подачи газа сгорает около 1 м3? Скажем при установки ручки газовой плиты в максимальное положение объем подаваемого газа увеличивается? Или это скорость подачи газа по трубе к конечному пользователю?
Это расчётная норма расхода на плиту. Реальный расход может сильно варьировать.
Например, так:
www.epochtimes.ru/content/view/13234/2/
15.10.2011 в 18:13

"Рынок отнимает то немногое, что дал народу социализм, - работу, еду, жилье, стабильность."
C@es@r, ок, только в этих цифрах я ничего не поняла. Можно для нубов объяснение?
Так нагляднее:
www.lenta.ru/news/2011/09/22/gas/
15.10.2011 в 18:15

цветок ненастья
C@es@r, и еще интересно, почему она сама не задохнулась в своем газе, сидя дома? Сколько надо времени, чтобы умереть от газа, находясь в помещении? Может, и полицию вызывать не надо, пускай себе сидит со включенным газом... До финиша.
15.10.2011 в 18:22

"Рынок отнимает то немногое, что дал народу социализм, - работу, еду, жилье, стабильность."
почему она сама не задохнулась в своем газе, сидя дома?
Неинтересно. Чтобы задохнуться, газа должно быть не просто много, а очень много. При открытой форточке задохнуться от газовой плиты почти нереально.
15.10.2011 в 19:17

цветок ненастья
C@es@r, откуда ты знаешь, что там открытая форточка.
15.10.2011 в 19:26

"Рынок отнимает то немногое, что дал народу социализм, - работу, еду, жилье, стабильность."
C@es@r, откуда ты знаешь, что там открытая форточка.
Я не знаю, что форточка закрыта.
15.10.2011 в 19:30

цветок ненастья
Тут надо вычислить, каковы шансы на успех. Что может случиться быстрее: она сама задохнется, и причина будет устранена с ее смертью. Или квартира взлетит на воздух, и пострадают все жители подъезда. На самом деле тупая ситуация, и все жильцам похуй! Я ощущаю на себе груз ответственности. Что мне делать.
15.10.2011 в 19:44

мне сказали, что ты меня все еще любишь
Скиньтесь подъездом и подарите старухе плиту с автоподжигом, выйдет дешевле, быстрее и не в пример гуманнее, чем заебы с ментами и прочими органами. Или хотя бы на сигнализатор утечек газа, он недорогой.

И в дурку отнюдь не навсегда забирают, кстати. Обычно через несколько месяцев человек возвращается, полностью потеряв связи с реальностью и много хуже чем был.
15.10.2011 в 22:43

Эвноя, Тут надо вычислить, каковы шансы на успех. Что может случиться быстрее: она сама задохнется, и причина будет устранена с ее смертью. Или квартира взлетит на воздух, и пострадают все жители подъезда. На самом деле тупая ситуация, и все жильцам похуй! Я ощущаю на себе груз ответственности. Что мне делать.
Ключевая фраза: "всем жильцам похуй".
Что вам делать зависит от того, чего вы хотите добиться. Собственно, я так понимаю, что вы хотите добиться следующего:
Почему ее не заберут в дурку или дом престарелых? И на каких основаниях это можно сделать вообще?
В дурку человека сдать довольно сложно, особенно при том, что вы одна, другим жильцам похуй, по вашим же собственным словам. В дом престарелых человека также сдать довольно трудно. Легальными методами. О нелегальных мы сейчас не говорим.
Если вам важно именно избавиться от человека, как от источника проблемы, то вам нужна консультация юриста, а не людей на форуме, и до консультации у вас должно быть примерное представление о ситуации: одинокий человек или нет, есть ли задолженности по квартплате или нет, фиксировался ли вызов газовщиков в письменной форме или нет...
Но наиболее дельный совет предложил человек сверху: скиньтесь на плиту с автоподжигом.
16.10.2011 в 23:17

скиньтесь на плиту с автоподжигом. И контролем огня, или как там называется, чтобы газ перекрывался, если огонь гаснет.

А вообще - газ, если мне не изменяет память, просто весь моментально воспламеняется. С выделением тепла и резко увеличиваясь в объеме - разносит все ваще. Погуглите по новостям про взрывы газа - в среднем на пару этажей дыры в домах.
17.10.2011 в 01:31

Фак ю из зэ меджик ворд! © Тиль
мне кажется, что сосед тут же учует запах газа и не рискнет закурить. но даже если и закурит, то ничего не произойдет, потому что подъезд большой. концентрация мала будет. а вот если бабка спичкой чиркнет... правда, думается мне, что она сама там где-нибудь слажет с отравлением газом.
17.10.2011 в 09:09

мне сказали, что ты меня все еще любишь
Есть версия, что если бы ситуация с газом на самом деле была столь опасна, то бабка давно бы уже отравилась или подорвалась самостоятельно.
17.10.2011 в 09:20

"Рынок отнимает то немногое, что дал народу социализм, - работу, еду, жилье, стабильность."
Как много должно быть газа, чтобы это было опасным?
Больше 2%, но меньше 10% по объёму. Наиболее опасна концентрация 4% с хвостиком.
Отравиться бытовым газом маловероятно. Но можно задохнуться, если газ вытеснит слишком много кислорода.
17.10.2011 в 09:32

мне сказали, что ты меня все еще любишь
C@es@r, ок, подсчитаем

Нижний предел взрываемости пропана - 2,1%. Верхний - 9,5% Грубо говоря - 20-90 литров на кубометр воздуха.
Расход газа в обычной газовой плите - около 1 м3/ч


Возьмем, скажем, по нижнему пределу - 20 литров на кубометр, расход в час пусть будет куб, или 1000 литров, т.о. за час работы можно напропанить 50 кубометров воздуха. Откинем половину на естественную и вытяжную вентиляцию помещений, пусть будет 25 кубов. При высоте потолков 2м, площадь гипотетического помещения составит более 12 кв.м (плюс объем мебели и прочего хлама), т.е. включенная плита за час теоретически гарантированно подрывает обычную кухню в квартире.

На счет отравления - да много ли той бабке надо, если она и так у смерти только посрать отпросилась.
17.10.2011 в 09:35

DDD, газ тяжелее воздуха, он не даст равномерную концентрацию в объеме, а "стечет" к полу.