10:47

Регулярно симулирую конгруэнтное поведение
Смотрел я японский телесериал про то, как тяжело в Японии живётся юным гермафродитам. Сериал серьёзный, драматичский, повествующий кагбэ об остро стоящей социальной проблеме (суть проблемы, как я понял, - отношение общества к людям физическими отклонениями :nerve:)
Так вот, в какбэ серьёзной информационной приписке по теме объясняется, то все события сериала - вымысел, но гермафродиты реально есть, и рождаются они часто: 1 из 2000 детей, либо 1 из 4500 детей - гермафродит. Данные не точны, но как-то так.
Откуда они взяли эти цифры не написано :(

У кого-нибудь есть пруфлинки, подтверждающие или опровергающие эти цифры?

По ходу сриала объясняется, что таких людей реально дофига, просто обычно это никто не афиширует...

@темы: Биология, Непознанное, Медицина/здоровье, Человек, Люди, Телевидение

Комментарии
29.12.2011 в 11:21

Aut non tentares, aut perfice
Вы учтите одну вещь - гермафородитизм - он таки разный.

истинный гермафродитизм, когда у человека имеются в наличии ткани обеих гонад - мужской и женской - втсречается довольно редко. Сочетание наружных и внутренних половых органов при этом может быть весьма разнообразным, генотип может быть и ХХ, и ХY, и разнообразные хромосомные аномалии могут быть.

Плюс бывает ложный мужской и ложный женский гермафродитизм, когда по различным причинам нарушено формирование внутренних и/или наружных половых органов, но гонады принадлежат только одному полу. Это встречается почаще.

Плюс бывают совсем редкие штуки типа синдрома Сваера, когда гонад нет вообще никаких вследствие утраты игрек-хромосомой принципиального фрагмента, несущего участок, ответственный за формирование мужской гонады. Такой человек по сути гонадного пола вообще не имеет, фенотипический будет женский "по умолчанию".

Вариантов нарушения формирования пола множество, но все-таки они достаточно редки. Самым частым является ложный женский гермафродитизм из-за нарушения синтеза гормонов в коре надпочечников, в связи с чем у плода женского пола еще внутриутробно резко возрастает выработка андрогенов. При этом внутренние П.О. женские, а наружные - в зависимости от тяжести ситуации. Степеней вирилизации наружных ПО по Таннеру 5, последняя пятая представляет из себя в общем нормально сформированный пенис с уретрой, открывающейся на головке, отсутствие входа во влагалище в связи со сращение б.п.губ по срединной линии с формированием "мошонки" - пустой, разумеется, и эпизодически этих детей регистрируют мальчиками при рождении, хотя они на самом деле девочки. Называется эта ситуация врожденной вирилизирующей гиперплазией коры надпочечников, истинным гермафродитизмом не является.

При этом самая частая форма - 1:15 000, так что насчет двух - это что-то какие-то сказки. Прчием 1 на пятнадцать тысяч- это вообще всех форм заболевания, по сути, а тяжелая степень с выраженной вирилизацией еще реже встречается.
29.12.2011 в 11:30

Был бы омут - черти найдутся. ^_^
Рыжая Элен, спасибо, очень интересно
29.12.2011 в 15:51

Язу.Кавай.Сволочь (с)// Альтернативно добрый (с) //Мерзкий Лестат (с)
"Интерсекусал" сериал? Смотрел))
Но да, количество мне тоже показалось завышенным
30.12.2011 в 05:13

gnezdiloff. livejournal.com
Оваранай Амэ,
1 из 2000 детей, либо 1 из 4500 детей - гермафродит
Почему-то уверен, что вы что-то не поняли вообще или поняли не так.

Может потрудитесь привести номер серии и минуты где эти цифры были озвучены?
30.12.2011 в 06:10

Регулярно симулирую конгруэнтное поведение
gnezdiloff,
это в каждой серии написано. В разных местах.
Я сначала тоже подумал, что неправильно понял. Перепроверил.

4500人に1人生まれるとも、2000人に1人ともいわれるが 正確な数は不明

первый раз это пишут в начале первой серии, время: 04.02. Потом - в конце каждой серии. а может и не в конце, а в середине. Но написано так, как японцы обычно пишут про достоверное.
Странно очень. У японцев не принято откровенно хуйню писать...:shuffle:
Они, конечно, пишут ещё, что сам термин "Интерсексуал" в медицине не распространён, а они его используют просто потому, что так было в манге, по которой снят сериал. Вероятно, цифры тоже из манги. Но не могли же они их не перепроверить?!

Но мне тоже сначала подумалось, что должно было быть не 4500人に1人, а что-то вроде 4500万人に1人...



Рыжая Элен,
Очень интересно, спасибо! А откуда Ваши цифры? =))
30.12.2011 в 06:32

Aut non tentares, aut perfice
Гм. Из лекции по детской эндокринологии и учебника на ту же тему. А так же справочника по врожденным и генетическим аномалиям развития.
30.12.2011 в 07:55

gnezdiloff. livejournal.com
Оваранай Амэ,
А, там речь про вообще любые аномалии с гениталиями новорожденных. И эта цифра (1 на 4500 новорожденный с аномалиями соответствующих органов) взята не с потолка, к слову. К примеру вот некий документ немецкий на тему проблемы интерсексуальности, там эта цифра тоже упоминается (на 8-й странице) - www2.ohchr.org/english/bodies/cat/docs/ngos/IMF...