01:20

Доброй ночи, дамы и господа. Очень надеюсь, что тут в такой час все же кто-то есть, ибо вопрос срочный, срок до утра, очень нужна помощь.
Ситуация следующая: человек писал диплом весь год сам, без консультаций с научруком. Почему так - уже другой вопрос. И вот сегодня вечером научрук, прочтя диплом, заявляет, что работа слишком хороша, писали-де не вы, я вам за отзыв ставлю ноль. Либо вы по своей воле сейчас отказываетесь от защиты - напишете, мол, что по болезни, мы с вами кое-что переделываем, я ставлю вам хорошую оценку и вы защищаетесь осенью, либо вы идете на защиту с нулем, и шансы ваши получить зачет мизерные.
Все это очень плохо пахнет, я бы назвала практически шантажом, с не очень понятной целью, правда. Черт бы с защитой, но это все явная инсинуация, провокация и ложь, человек все сам писал, инфа сотка.
Можно ли что-то сделать в такой ситуации? Есть ли какие-то рычаги влияния на научника, или все полимеры уже безнадежно просраны и единственный вариант - лишь соглашаться на его условия?

@темы: Закон

Комментарии
30.05.2014 в 01:22

Следует обратиться к заведующему кафедрой, в случае, если вам не пойдут навстречу, можете идти в студенческий профсоюз, они могут помочь.
30.05.2014 в 01:23

я была бы верной/ и ждала бы вас /если бы не игорь/ если бы не стас © jordana
Зависит от отношений с кафедрой. И от отношений научрука с той же кафедрой. А вообще, ниже тройки не поставят точно, если оценка не принципиальна, то можно идти на пролом.
30.05.2014 в 01:28

История не имеет сослагательного наклонения. Жизнь тоже.
К завкафедрой. К декану факультета. И, кстати, диплом получает не только отзыв научного, но и рецензию. Или на рецензию не отдавали ещё?
30.05.2014 в 01:28

Пятнадцать негров, а к заведующему обращаться уже с отзывом с нулем, или соглашаться вносить правки, а потом идти жаловаться?

Ellaahn, человека, увы, на кафедре не любят. И, насколько знаю, в том году в в этом на другом потоке, который уже отстрелялся, реально были не защитившиеся.
30.05.2014 в 01:30

hadouken., сразу идти жаловаться на возникшую ситуацию. можете закосить под идиотку, мол - хочу посоветоваться, как мне быть, я сомневаюсь!
если уверены в дипломе, писали самостоятельно, а зафкаф вменяемый, то проблем не возникнет.
30.05.2014 в 01:30

человека, увы, на кафедре не любят.
вам это только на пользу в данной ситуации
30.05.2014 в 01:30

Nelvy, на рецензию еще не отдавали, это только с отзывом. Есть ли вообще какой-то шанс что-то доказать и вообще смысл пытаться? Дилемма-то такая, что научник сказал просто: утром напишите, что решили, либо ноль, либо правки и на осень.
30.05.2014 в 01:31

Пятнадцать негров, я про человека, который пишет диплом :D
30.05.2014 в 01:31

Aaliyah
Если охота пойти на принцип и пободаться с научруком - следует начать с записи всех разговоров с ним.
Зависит от влиятельности научрука на инст, но и вашей тоже, например (может, у вас папа в Департаменте образования, брат в ментуре, а сам вы известный блоггер - хотя, я думаю, такого нет, иначе вопроса бы не стояло).
Можно ли попробовать через кафедру поменять научрука? Я так делала, но не совсем уж впритык, поскольку моя тема, как мне показалось в дальнейшем, была ближе к руководству другим человеком.
30.05.2014 в 01:31

hadouken., утром бегите к заведующему кафедрой)
30.05.2014 в 01:33

я про человека, который пишет диплом
тогда печальнее, но пробовать все же нужно. хуже не будет, а в случае недопуска на осень можно поменять научрука
30.05.2014 в 01:37

Aaliyah, у нас 4ого числа защита) Думаю, менять уже что-то поздно.
30.05.2014 в 01:38

Пятнадцать негров, а что отвечать научнику-то в итоге? Завтра утром последний срок для отзыва. Он либо ставит ноль, либо на осень.
30.05.2014 в 01:39

hadouken., сначала пусть беседует с заведующим кафедрой, только после этого можно говорить с научруком
30.05.2014 в 01:39

Пятнадцать негров, то есть ему вообще ничего не отвечать сейчас? Он типа письма ждет вроде как :о
30.05.2014 в 01:40

hadouken., пусть ждет, не облысеет от ожидания
30.05.2014 в 01:40

Пятнадцать негров,
>>Только с отзывом к 10 утра решите. Я его либо распечатываю подписываю и отвожу на кафедру, либо мы переносим защиту по болезни. Можно, кстати, не ногу ломать, а перенапряжение нервное какое.
30.05.2014 в 01:48

bet on both sides | do what you must
Только с отзывом к 10 утра решите. Я его либо распечатываю подписываю и отвожу на кафедру, либо мы переносим защиту по болезни. Можно, кстати, не ногу ломать, а перенапряжение нервное какое.
Вот это вот распечатывать, и обязательно иметь с собой во время разговора с кафедрой. И если станет понятно, что они не хотят вставать на сторону студента, объяснять, что потом с таким "распоряжением" можно и в мин.образования жаловаться, и куда угодно. Есть же у нас какая-то организация, которая за лицензирование вузов отвечает. Вот туда можно, ага. Электронная переписка сейчас вполне себе принимаются как доказательство.

Вообще судя по тону переписки ее всю имеет смысл распечатать и принести. Если совсем никак не распечатать - нести в телефоне/ноутбуке, да хоть на флэшке, сохранив письма как документы Ворд.
По одной этой фразе научрук производит впечатление аспиранта-неадеквата, профессора обычно в таком тоне не разговаривают как-то...

Я понимаю, что в компьютерный век с этим не очень, но если от написания диплома остались какие-то черновики/ксероксы статей, да мало ли, что еще может быть, зависит от предмета и темы - в общем, любые свидетельства работы над, можно тоже захватить с собой, либо по крайней мере громко и подробно перечислять на кафедре, что у человека есть в качестве доказательства.
30.05.2014 в 01:49

hadouken., я вам говорю лишь то, что делала бы лично я. проигнорировала бы шантаж и пошла бы к заведующему кафедрой. может, поревела бы для большей жалости ко мне.
бороться нужно, а бояться - нет.

трустори
30.05.2014 в 01:53

Маэстро, рассвет тарабанит в окно кочергою! Ум, прячась за разум, По лестнице нервов ступает нетрезвой ногою… Безумье заразно!
Не совсем по теме, но напишите потом, как разрешилось. Назревает у знакомой похожая ситуация((
30.05.2014 в 01:55

Do thou amend thy face, and I'll amend my life
сохранив письма как документы Ворд.
Не надо в ворд, надо скриншоты сделать. Но лучше вживую показать, конечно, прямо в ящике на ноуте или где там. Но скриншоты тоже сойдут. Просто не надо с самого начала ими тыкать, лучше уже потом показать, когда начнут спорить, дескать, не может такого быть, или потребуют доказательства
30.05.2014 в 01:56

История не имеет сослагательного наклонения. Жизнь тоже.
hadouken., вообще, если научрук озверел от того, что впервые увидел диплом сегодня или вчера, я его, простите, понимаю.
Но.
Правильно люди говорят: переписку сохранить и показать.
Диплом всегда прекрасно прогоняется через "Антиплагиат", что и доказывает его самостоятельность.
На рецензию отдают минимум недели за две. Не за шесть дней.

Сейчас меня тапками закидают... надо попробовать договориться с научным. Что-то как-то у меня ощущение, что причины резвиться у него были, дипломник не похож на пушистую безвинную няшку.
30.05.2014 в 02:05

bet on both sides | do what you must
Lost Not Found, на кафедре-то зачем своим ящиком махать? на кафедре лучше показывать все сохраненным и цивильненько в ворде. скриншоты и прочее вживую - это если уже куда-то потом реально идти жаловаться с этими вещами.
И потом, в один скриншот переписка может не влезть, а читать длинные телеги с пяти скриншотов по--очереди неудобно. не надо делать людям неудобно, когда ты пытаешься чего-то от них добиться.

Nelvy, Диплом всегда прекрасно прогоняется через "Антиплагиат", что и доказывает его самостоятельность.
Вообще есть овердофига контор, в которых 100% оригинальный диплом можно заказать за деньги. И никакой антиплагиат не поможет доказать, что ты писал его именно сам.

Что-то как-то у меня ощущение, что причины резвиться у него были, дипломник не похож на пушистую безвинную няшку.
Закидают, конечно. дануфу, опять "самадуравиновата". если вам повезло не сталкиваться с такими уродами-преподами, вам просто повезло. Совершенно не обязательно быть "непушистым и небелым", чтобы тебе прилетело от вышестоящих.
30.05.2014 в 02:05

Nelvy, 91% антиплаг показывает. Вообще по-хорошему, это бред: вы писали этот текст не сами, поэтому сейчас вы вносим парочку правок, и вы бодрым шагом отправляетесь на осень.
У человека так себе отношения с кафедрой и преподами, человек умный, но его не любят (если все еще не поняли, речь НЕ обо мне).

Beltaine., окай :3

Пятнадцать негров, Firesong, Lost Not Found, ну это все как бы означает напрашиваться на скандал. Потому что хорошо тут все явно не кончится, если дело дойдет до скринов с перепиской. И велик шанс, что человек скандал-то устроит, но в итоге ничего не добьется, кроме ухудшения отношений.
30.05.2014 в 02:07

Firesong,
Вообще есть овердофига контор, в которых 100% оригинальный диплом можно заказать за деньги. И никакой антиплагиат не поможет доказать, что ты писал его именно сам.
А как тогда доказать-то что-то? Если научнику ВНЕЗАПНО показалось, что ты писал не сам? Я думала, такие вещи обычно всплывают на защите, когда становится видно, что студент в теме вообще не шарит и на вопросы ответить не может, да и то не всегда.
30.05.2014 в 02:10

Do thou amend thy face, and I'll amend my life
hadouken., ну если отношения ухудшит, то что самое плохое может случиться? Пошлют защищаться осенью? Этот вариант и так есть, для такого варианта можно вообще ничего не делать, но тогда нет шанса правды добиться. Если, конечно, человеку хочется добиваться правды.
А вообще что за диалог с научруком мог произойти? Он так ни с того ни с сего заявил спокойненько, мол, нет, слишком умно, давайте на осень? Там не ясно было, чего он хочет? Может, он на бабло разводит? Ваш друг не пытался доказывать, что диплом самостоятельно написан? Потому что ощущение, что препод уже во всём уверен, и с ним никто не спорил.
30.05.2014 в 02:12

bet on both sides | do what you must
ну это все как бы означает напрашиваться на скандал.
Нет. Скандал уже имеет место. Это означает отвечать на скандал, в который человека уже втянул научрук. Есть неплохой шанс, что если человек покажет зубки, а не сольется послушной мышкой, научрук пойдет на попятный - по ркайней мере, когда я похожим образом влип с курсовой, у меня получилось именно так. Как только я дал понять, что не сложусь и не уползу в угол рыдать и "слушаться старших", тут же все чудесным образом разрулилось.

Потому что хорошо тут все явно не кончится, если дело дойдет до скринов с перепиской.
Я так понимаю, у человека вот прямо счас очень велик шанс того, что хорошо это все уже не кончится. Разница только в том, кому будет плохо: ему или людям, которые ему это устроили. не надо бояться отстаивать свои права, ну. Если человек "сам все писал, инфа сотка", права у него есть и их надо отстаивать.

но в итоге ничего не добьется, кроме ухудшения отношений.
Каких? там все УЖЕ плохо. Какое ухудшение? Мы оставляем вас не на эту осень, а на следующую, противный Вася Пупкин? Если человек даст понять, что будет жаловаться по инстанциям (и упомянет адвокатов, ага, 100% работает вообще всегда), с него на защите пылинки сдувать будут в том смысле, чтобы все было по правилам и ни шагу в сторону. Любить не будут? Ну так ему не замуж кафедру в полном составе звать. Любовь случайных лиц вообще сильно переоценивают. Ему от них нужен диплом, вопрос в том, будет он его добиваться, или нет.
Если он сейчас прогнется, не факт, что осенью не будет чего-нибудь еще похуже, имейте в виду. На тех, кто прогибается, обычно давят дальше с утроенной силой.
30.05.2014 в 02:13

История не имеет сослагательного наклонения. Жизнь тоже.
Firesong
Вообще есть овердофига контор, в которых 100% оригинальный диплом можно заказать за деньги. И никакой антиплагиат не поможет доказать, что ты писал его именно сам.
Есть. Только заказного диплома "Антиплагиат" не докажет. И за что тогда ноль?

Закидают, конечно. дануфу, опять "самадуравиновата". если вам повезло не сталкиваться с такими уродами-преподами, вам просто повезло. Совершенно не обязательно быть "непушистым и небелым", чтобы тебе прилетело от вышестоящих.
Я сама препод и научрук. А посему прикидываю ситуацию со своей колокольни. Ну так вот если бы мне припало кого-то на осень оставить... да, это возможно. Но в то же время и на меня могла бы найтись управа) Через вышестоящее начальство. При наличии доказательств моего сволочизма.

hadouken. 91% антиплаг показывает. Вообще по-хорошему, это бред: вы писали этот текст не сами, поэтому сейчас вы вносим парочку правок, и вы бодрым шагом отправляетесь на осень. У человека так себе отношения с кафедрой и преподами, человек умный, но его не любят (если все еще не поняли, речь НЕ обо мне).
Так когда этот человек диплом-то сдал научруку? Вовремя или в последний момент?
30.05.2014 в 02:18

bet on both sides | do what you must
А как тогда доказать-то что-то? Если научнику ВНЕЗАПНО показалось, что ты писал не сам?
А это зависит от того, как эти подозрения мотивированы. Если никак - то научрук хочет не доказательств, а бабла/почесать ЧСВ/либо ему прилетело люлей за то, что он не курирует своих дипломников как положено (человек у него один или у научрука несколько дипломников? может на него пожаловался кто?), и он сейчас просто пытается как-то прикрыться. То есть не надо ничего доказывать, надо как раз показывать, что о данного конкретного дипломника ему ничего почесать не удастся, потому что будет много проблем.

Если научрук по пунктам изложил в переписке, почему у него такие подозрения, то никаких писем - идти к нему завтра с утра пораньше ногами (ок, можно написать письмо с оным желанием, если его нельзя просто поймать) и устно вести беседу, пока он не убедится в обратном. Плюс, как я уже сказал, тащить черновики/доп.материалы/любые отходы, которые остались от написания диплома. Не зная предмета, трудно советовать, но в дипломах же практическая часть обычно есть, с ее помощью как правило можно бодро доказать, что ты все делал сам (я по обоим своим дипломам, например, легко по практической части доказал бы, что все моё. надо только подумать как следует.)
30.05.2014 в 02:26

bet on both sides | do what you must
Nelvy, Только заказного диплома "Антиплагиат" не докажет. И за что тогда ноль?
Так про антиплагиат же ни слова не было в посте, как и про списывание вообще. "Писал не сам" - это скорее именно на заказной диплом подозрения, нет? А за что ноль - самый главный вопрос, да, мотивировал препод это как-то, или просто так угрожает.

если бы мне припало кого-то на осень оставить... да, это возможно. Но в то же время и на меня могла бы найтись управа) Через вышестоящее начальство.
Ну мы-то понимаем ведь, что чтобы управа нашлась, нужно желание жертвы ее искать. Начальство само точно не пошевелится. )) ну и да, 100% правота жертвы не повредит тоже, ага.

Меня еще знаете, что смущает? Либо вы по своей воле сейчас отказываетесь от защиты - - почему? Я не преподаватель, я студент вечный, но насколько я знаю, если научрук хочет не допустить к защите - он тупо может не допустить к защите сам, без всех этих танцев. Для меня - как для студента - это попахивает тем, что научрук действительно либо чего-то от студента хочет, либо пытается его от кафедры тупо спрятать, прикрыв какие-то свои косяки. Типа того, что он со студентом не работал весь год, а часы ему за это шли.