погуглите зарубежные исследования, они более свежие) на эту же тему

Томас,
Спойлерните вкратце, а?)

Mattamy, en.wikipedia.org/wiki/Clitoris

вот тут достаточно ссылок на работу.
а чего спойлерить? я согласна с клиторальным оргазмом.
есть статья. существование точки джи до сих пор не доказано

а тот, который бывает - на самом деле клиторальный
ну с точки зрения физиологии, так и есть.
оргазм делят на разные виды по субъективным ощущениям.
Но если удалить клитор, никакого оргазма вы не получите, как бы ни старались

Томас, Википедия с вами несогласна ru.wikipedia.org/wiki/G-%D1%82%D0%BE%D1%87%D0%B...
Там же говорится что с 50 годов активно форсировали тему клитора, а влагалищу отводили незначительную роль в получении удовольствия, что было в корне неверно. Ну, мода была такая. Снаружи теребонькать разрешалось, а внутри уже было грешновато.

Fake_Innocence, не согласен. А как же точка U ru.wikipedia.org/wiki/U-%D1%82%D0%BE%D1%87%D0%B... ? Она же напрямую с клитором не связана.

70-80 процентов женщин достигают оргазма посредством стимуляции клитора или его частей. стимуляция может быть мануальной, оральной или непрямой (например через вагинальную пенетрацию)

*"'I Want a Better Orgasm!'". WebMD. Archived from the original on 2009-01-13. Retrieved 18 August 2011.
* Joseph A. Flaherty, John Marcell Davis, Philip G. Janicak (29 October 2010) [1993]. Psychiatry: Diagnosis & therapy. A Lange clinical manual. Appleton & Lange (Original from Northwestern University). ISBN 0-8385-1267-4. The amount of time of sexual arousal needed to reach orgasm is variable – and usually much longer – in women than in men; thus, only 20–30% of women attain a coital climax. b. Many women (70–80%) require manual clitoral stimulation.
* Mah, Kenneth; Binik, Yitzchak M (7 January 2001). "The nature of human orgasm: a critical review of major trends". Clinical Psychology Review 21 (6): 823–856. doi:10.1016/S0272-7358(00)00069-6. PMID 11497209. Women rated clitoral stimulation as at least somewhat more important than vaginal stimulation in achieving orgasm; only about 20% indicated that they did not require additional clitoral stimulation during intercourse.
*Kammerer-Doak, Dorothy; Rogers, Rebecca G. (June 2008). "Female Sexual Function and Dysfunction". Obstetrics and Gynecology Clinics of North America 35 (2): 169–183. doi:10.1016/j.ogc.2008.03.006. PMID 18486835. Most women report the inability to achieve orgasm with vaginal intercourse and require direct clitoral stimulation ... About 20% have coital climaxes...
* Elisabeth Anne Lloyd (2005). The Case of the Female Orgasm: Bias In the Science of Evolution. Harvard University Press. ISBN 0-674-01706-4. Retrieved 5 January 2012.
* O'Connell HE, Sanjeevan KV, Hutson JM; Sanjeevan; Hutson (October 2005). "Anatomy of the clitoris". The Journal of Urology 174 (4 Pt 1): 1189–95. doi:10.1097/01.ju.0000173639.38898.cd. PMID 16145367. Time for rethink on the clitoris - Lay summary – BBC News (11 June 2006).

концепция 3х оргазмов - клиторальный, маточный, вагинальный, была заложена аж в 1973 Irving Singer.
А само разделение на клиторальный/вагинальный начал Фрейд, у которого с женщинами были большие проблемы

*Ломион Райли, русская википедия не всегда точна в таких вопросах

Debates
General skepticism
читать дальшеIn addition to general skepticism among gynecologists, doctors and researchers that the G-spot exists,[3][5][6][21] a team at King's College London in late 2009 suggested that its existence is subjective. They acquired the largest sample size of women to date – 1,800 – who are pairs of twins, and found that the twins did not report a similar G-spot in their questionnaires. The research, headed by Tim Spector, documents a 15-year study of the twins, identical and non-identical. Identical twins share genes, while non-identical pairs share 50% of theirs. According to the researchers, if one identical twin reported having a G-spot, it was more likely that the other would too, but this pattern did not materialize.[8][14][53] Study co-author Andrea Burri believes: "It is rather irresponsible to claim the existence of an entity that has never been proven and pressurise women and men too."[13] Burri stated that one of the reasons for the research was to remove feelings of "inadequacy or underachievement" for women who feared they lacked a G-spot.[14] Researcher Beverly Whipple dismissed the findings, commenting that twins have different sexual partners and techniques, and that the study did not properly account for lesbian or bisexual women.[53]
Like Burri, Petra Boynton, a British scientist who has written extensively on the G-spot debate,[54] is concerned about the promotion of the G-spot leading women to feel "dysfunctional" if they do not experience it. "We're all different. Some women will have a certain area within the vagina which will be very sensitive, and some won't — but they won't necessarily be in the area called the G spot," stated Boynton. "If a woman spends all her time worrying about whether she is normal, or has a G spot or not, she will focus on just one area, and ignore everything else. It's telling people that there is a single, best way to have sex, which isn't the right thing to do."[12]
Nerve endings
читать дальшеG-spot proponents are criticized for giving too much credence to anecdotal evidence, and for questionable investigative methods; for instance, the studies which have yielded positive evidence for a precisely located G-spot involve small participant samples.[3][5] While generally reported in sources describing vaginal anatomy that a greater concentration of nerve endings are at the lower third (near the entrance) of the vagina,[1][55][56][11] some scientific examinations of vaginal wall innervation have shown no single area with a greater density of nerve endings.[5] A 2006 study of 110 biopsy specimens drawn from 21 women concluded with the absence of a vaginal area with greater nerve density.[57] Several researchers also consider the connection between the Skene's gland and the G-spot to be weak.[5][58] They contend that the Skene's gland does not appear to have receptors for touch stimulation, and that there is no direct evidence for its involvement.[59]
While neither the area of the anterior vaginal wall where the G-spot is said to be located nor the Skene's gland appear to possess great nerve density, the urethral sponge, which is thought by some to be homologous to the G-spot, contains sensitive nerve endings and erectile tissue. Additionally, sensitivity is not determined by neuron density alone: other factors include the branching patterns of neuron terminals and cross or collateral innervation of neurons.[60] While G-spot opponents argue that because there are very few tactile nerve endings in the vagina and that therefore the G-spot cannot exist, G-spot proponents argue that vaginal orgasms rely on pressure-sensitive nerves.[3]

Вкратце. Некоторые мужчины-ученые не согласны с существованием внутреннего клитора и согласны с классификацией Фрейда, утверждая, что точки G существует.
Тем не менее ни одно исследование не смогло достоверно подтвердить ее существование.

Исследованиями внутреннего клитора занималась ученая уролог Хелена ОКоннел
www.dvomedia.com/HELENOC.htm здесь можно посмотреть ее публикации

Томас, Там ссылка на английскую более полную статью в наличии. И конечно же если тема клитора форсируется вот уже 60 лет будут проведены какие угодно исследования, чтобы подтвердить его первостепенную важность.

Некоторые мужчины-ученые не согласны с существованием внутреннего клитора и согласны с классификацией Фрейда, утверждая, что точки G существует.
Но точку Джи открыл не Фрейд.

Тем не менее ни одно исследование не смогло достоверно подтвердить ее существование.
В статье на Вики есть имя врача,открывшего точку Джи. Наверняка можно как ознакомиться с его трудами, так и почитать материалы, приведеные под статьей в качестве ссылок.

Hines T (August 2001). "The G-Spot: A modern gynecologic myth". Am J Obstet Gynecol 185 (2): 359–62. doi:10.1067/mob.2001.115995. PMID 11518892.

Richard Balon, Robert Taylor Segraves (2009). Clinical Manual of Sexual Disorders. American Psychiatric Pub. p. 258. ISBN 1585629057. Retrieved January 24, 2014

Kilchevsky A, Vardi Y, Lowenstein L, Gruenwald I. (January 2012). "Is the Female G-Spot Truly a Distinct Anatomic Entity?". The Journal of Sexual Medicine 2011 (3): 719–26. doi:10.1111/j.1743-6109.2011.02623.x. PMID 22240236. G-Spot Does Not Exist, 'Without A Doubt,' Say Researchers - Lay summary – Huffington Post (January 19, 2012).

о том, что точка Джи - заблуждение.
Еще надо или пока хватит?
Дохрена исследований, на самом деле.

*Ломион Райли, Я уже их читаю, в том числе и критику его исследований. Не особо он открыл На данный момент официально точка Джи считается гипотетической.

*Ломион Райли, кончить можно вообще без рук, без стимуляции - например, во сне.
Только для этого всё равно нужен клитор.

Подкину тогда и я ссылок. Ученые и их труды, которые Томас не признает. История открытия Точки Джи www.tochka-g.org/istoriya-otkrytiya-tochki-g-u-... Собственно само по себе содержит названия трудов ученых, нашедших данную точку. Можно загуглить и почитать.
indi-go.net.ua/cart/996-tochka-g-seksualnyj-kla... О том что "точка" не точка".
medportal.ru/mednovosti/news/2008/02/21/gspot/
medportal.ru/mednovosti/news/2012/04/25/gspot/
И все в таком духе.

Fake_Innocence, я вам ссылку на конкретную точку дал, которая не связана с клитором, но способствует получению удовольствия. Я бы понял, если бы прочитали статью и сказали, что она не у всех женщин встречается, но отделываться общими фразами... Впрочем ваше право.

Томас, ну я и говорю - социально и научно одобрено форсирование клитора как главной эрогеной зоны женщины. А причины этого форсирования кроются в ханжестве и лицемерии.

*Ломион Райли, и что с того? поцелуи, ласки сосков, мочек ушей, спины, ануса, да чего угодно - способствуют получению удовольствия. Впрочем, не у всех.
Только вот женщина без клитора - как мужчина без члена. Процесс возбуждения сложный, и клитор задействован в нём всегда. Кончить без участия клитора невозможно

по первой же ссылке очень авторитетные источники!

Точка G упоминается и в даосских сексуальных практиках. Там ее называют «сердцем цветка». Даосы полагали, что эта точка является источником женской эякуляции.

разослал около 2000 анонимных анкет различным девушкам, проживающим в США и Канаде. В соответствии с результатами исследования 82% опрошенных девушек выявили у себя ту самую точку G.

этот научный метод, в данном случае, конечно очень эффективен)


про Остраженский. который вроде как доказал, но почему-то мировая общественность не приняла к сведению. интересно. почему?

Может быть потому, что он сделал выводы на основе ОДНОГО вскрытия?

Но вывод Острженски базируется на одном рассечении, выполненном у недавно умершей 83-летней женщины. "Мне кажется, что это не реально, говорит Елена Ратнер, доктор медицинских наук, доцент кафедры акушерства, гинекологии и репродуктивной медицины Йельского университета. Ратнер отметила, что выводы на основе одного вскрытия, выполненные у пожилой женщины, не являются доказательством того, что структура является общей для всех женщин - или что она является источником сексуальных ощущений. "Кто может сказать, что это вздутие, которое они обнаружили, является центром тазового удовольствия?", вопрошает Ратнер.

Еще более критично к заявлению хирурга отнеслась сексопатолог Леонора Тифер, PhD, адъюнкт-профессор клинической психиатрии в медицинском центре Нью-Йоркского университета. "Мы не можем заключить абсолютно ничего из этого документа, так как мы ничего не знаем о сексуальной жизни умершей", сообщает она.
нуну
udoktora.net/hirurg-iz-ssha-utverzhdaet-chto-na...

каждая из ваших статей не может служить доказательной базой. очень слабая аргументация

Итак, у нас есть разделение на типы оргазмов, которое основал Фрейд, которого сложно назвать в данном отношении авторитетным.
Имеется G spot, существование которой НЕ доказано.

И есть клитор и его внутренняя часть.
Ну как бы.

Fake_Innocence, Данную точку можно стимулировать вместо клитора. Со спиной, мочками ушей и сосками такое невозможно. Поэтому незаменимость клитора под вопросом.

Томас, помимо даосских источников там названы весьма конкретные труды.

почему?
В 00:58 я уже объяснил. Грешновато.

Может быть потому, что он сделал выводы на основе ОДНОГО вскрытия?
Дело в том, что Остраженский лишь один из врачей в череде ученых, "открывших" точку Джи. Нельзя же утверждать, что они из века в век вскрывали одну женщину?) Если сумировать полученные результаты их или придется признать, или проигнорировать. Второе удобнее.
Остальное на вкус и цвет.

Последнее исследование с видео УЗИ т.н. "вагинального" оргазма
feministki.livejournal.com/3760187.html#comment...

социально и научно одобрено форсирование клитора как главной эрогеной зоны женщины. с каких это пор оргазм у женщины без участия мужского пениса стал одобряться социумом?

Томас, поправка. Есть точкуа джи, существование которой НЕ ПРИЗНАНО доказаным. И есть точки А и U которые точно так же могут привести к оргазму при стимуляции, не являясь при этом частью клитора. Разве что к вагинальному оргазму такой оргазм отнести будет нельзя, поскольку они снаружи. Так что класификация Фрейда неполна как минимум, неточна как максимум.

каких это пор оргазм у женщины без участия мужского пениса стал одобряться социумом?
Со времен сексуальной революции

*Ломион Райли, Со спиной, мочками ушей и сосками такое невозможно
Ещё раз: это возможно вообще без стимуляции чего-либо! Однако это не значит, что клитор не находится в возбуждённом состоянии, если вы его непосредственно не стимулируете. Ну!

Любые точки вблизи клитора вообще невозможно стимулировать, не затрагивая клитор при этом. Они слишком близко находятся. При половом акте клитор тоже стимулируется опосредованно.

*Ломион Райли, Есть точкуа джи, существование которой НЕ ПРИЗНАНО доказаным
она еще менее гипотетическая, чем бозон Хиггса, простите, который все-таки нашли. А А и У найдены или тоже остаются предположениями?)

Fake_Innocence, тут я согласен

Со времен сексуальной революции вы, я смотрю, с матчастью не знакомы от слова "совсем". Зачем вы спорите, если не разбираетесь в теме? Просто интересно.

Томас, Даже не знаю какая религия помешала вам перейти по двум ссылкам в первой же приведенной мной викистатье. Сейчас бы не задавали глупых вопросов. А точку, которую регулярно "открывают" с сороковых годов рано или поздно признают, куда ж они денутся.

вы, я смотрю, с матчастью не знакомы от слова "совсем". Зачем вы спорите, если не разбираетесь в теме?
Вы сейчас так изящно попытались выдать свое представление об общественном мнении за общественное мнение?) Общество не порицает самоудовлетворепние женщин, оно решило, что раз с безобразием нельзя бороться его надо возглавить и стало делать на нем деньги. Капитализм ~