Вопросы к знатокам холодного оружия прошедших эпох

четверг, 09 апреля 2015

23:14

Вопросы к знатокам холодного оружия прошедших эпох

все записи пользователя в сообществе Leilona

Выбор в жизни есть всегда. Иногда проще думать, что его нет ©

Очень часто в книгах, фильмах, играх встречаются такие определения, как одноручное и двуручное оружие. Я прошерстила пару страничек, замучила гугл с яндексом, но давать конкретного ответа на прямо поставленный вопрос они не хотят. То есть информацию конечно выдают, но она какая-то поверхностная и неполная и в основном об игровом мире, меня же более интересует реальность.
Собственно вопросы: Что такое одноручное/двуручное оружие?
Чем одно отличается от другого (хотя ответ на этот вопрос поисковики мне частично дали, но лишь частично и как раз об оружии в игровых мирах, меня же больше интересует то, которое действительно существовало)?
Как оно использовалось, кем, когда, в каких случаях и все в подобном ключе и желательно в подробном варианте.

Начали обсуждать с друзьями один фентезийный мир, основанный как раз на средневековой эпохе, и я поняла, что абсолютный профан в некоторых вопросах, хотелось бы расширить свой кругозор... В общем, прошу помощи и заранее благодарю. :facepalm:

А еще, если честно, не знаю какие темы проставлять, если накосячила прошу прощения... правила вроде старалась не нарушать

@темы: История

URL

Беру пергамент и перо... выдавливаю первую каплю крови и ... всего час назад я был в таком состоянии, что в пору было ... Купил 2 новые книжки, рекомендую: 1. Managing for Exce...

Еще раз для себя открыл http://www.fuckru.net/ прикольн... Вспомнилось под хорошее настроение... Англия.. XIX в... Люди! Я снова открываю свой дневник... снова-снова-снова....

Комментарии

09.04.2015 в 23:17

Бледный

Вера и верность!

Эээ... Одноручное оружие - то оружие, которое при использовании удерживается одной рукой. Двуручное - соответственно, двумя. Алебарда - двуручное оружие. Шпага - одноручное. К примеру.

URL

09.04.2015 в 23:25

Великий Бака

Мечник, книжник, рыбак-теоретик

Шпага - одноручное, сабля - одноручное, классический меч - одноручное. Катана - двуручное. Эспадон - двуручное, один из вариантов двуручного меча. Любое двуручное оружие отличается длиной и весом.
А есть еще полутораручные виды...))

URL

09.04.2015 в 23:25

Pred_Alien

полуторное ещё бывает %)

URL

09.04.2015 в 23:26

Firesong

bet on both sides | do what you must

+1

Еще, например. Один из самых очевидных факторов (но далеко не единственный), от которого зависит "ручность" оружия - вес. Скажем, меч может быть одноручным, может двуручным (а еще полуторники есть, ага). Двуручный весит столько что среднестатистический мечник его одной рукой не поднимет. В книгах можно встретить что-то типа "справлялся в двуручником одной рукой" как показатель невероятной силы. Хотя если двуручник еще и сильно больше/длиннее, одной рукой с ним справляться будет не удобно не только из-за веса. Тут скорее для крупного и сильного человека двуручник, рассчитанный на человека меньше ростом и легче весом, будет служить скорее одноручником.

URL

09.04.2015 в 23:31

Pred_Alien

там ещё от длины рукояти зависит...помещается ли вторая рука вообще

URL

09.04.2015 в 23:35

Бледный

Вера и верность!

Цитата:

Еще, например. Один из самых очевидных факторов (но далеко не единственный), от которого зависит "ручность" оружия - вес. Скажем, меч может быть одноручным, может двуручным (а еще полуторники есть, ага). Двуручный весит столько что среднестатистический мечник его одной рукой не поднимет.

Несколько не так. Основное отличие состоит в способе применения и вытекающих из него (либо наоборот) геометрических размерах. Двуручные мечи не настолько тяжёлые, поднять одной рукой его вполне можно, нельзя, в силу длины и баланса, использовать. Двуручное оружие, особенно сходного класса, в среднем, будет тяжелей одноручного, но это именно следствие размеров и назначения, а не наоборот.

URL

09.04.2015 в 23:36

Рина Дзене

Как утомляет симулировать нормальность... (с)

Чем одно отличается от другого
Как правило - балансом, общим весом и размерами. Скажем, двуручный меч - это такая конкретная дура, которой одной рукой просто не замахнешься.

URL

09.04.2015 в 23:38

Leilona

Выбор в жизни есть всегда. Иногда проще думать, что его нет ©

Понятно с определением, спасибо большое всем, но мне хотелось бы почитать еще более конкретную, более углубленную информацию, когда появилось, в каких странах использовалось, в какие века, чем оправдалось и т. д., и т.п.
Есть может какие-то ссылки на конкретные тематические сайты или может книги по данной теме? Сама я либо вопрос забиваю не ккоректно в поисковик, либо еще что, но мне выдают информацию только по играм и все тут, хоть ты расшибись.

URL

09.04.2015 в 23:38

Firesong

bet on both sides | do what you must

Бледный, читаем слово "очевидный" и много про него думаем. Слова "основной" у меня там нет, не надо передергивать. Вес - это то, что бросается в глаза (и в руки) любому далекому от оружия и его применения человеку. Про особенности и удобство использования и что является следствием чего можно понять на взгляд только если уже несколько в материале.

URL

09.04.2015 в 23:41

Firesong

bet on both sides | do what you must

Leilona, дык виды оружия появлялись много когда, много в каких странах. Тут уже надо по конкретным видам смотреть - начните просто с википедии, если с конкретными видами тоже сложно определиться - со статьи "холодное оружие", потом уже станет понятней, что искать дальше.

URL

09.04.2015 в 23:44

Бледный

Вера и верность!

Firesong, он и не очевидный ни разу, потому что вес вытекает из функционала, а не наоборот. Никто не классифицирует холодное оружие по его весу.

URL

09.04.2015 в 23:52

Бледный

Вера и верность!

Leilona, я не большой специалист, но могу порекомендовать "Оружие и воинские доспехи Европы" Эварта Окшотта. Но там, как яствует из названия, только Европа.
А так - наверняка кто-то плотно интересующийся предметом сюда заглянет и посоветует различную литературу.

URL

09.04.2015 в 23:57

Рина Дзене

Как утомляет симулировать нормальность... (с)

может какие-то ссылки на конкретные тематические сайты
Leilona, оружейных сайтов в сети великое множество. Даже трудно что-то конкретное посоветовать...
Вот хоть этот:
oruzhejnaya.ru/oruzhie/mechi.html
Красиво и доступно. Правда, по мечам в основном.

URL

09.04.2015 в 23:57

Pred_Alien

allhema.ru/ например

URL

10.04.2015 в 00:20

Leilona

Выбор в жизни есть всегда. Иногда проще думать, что его нет ©

Бледный, Рина Дзене, Labrat, Firesong, спасибо большое

URL

10.04.2015 в 00:22

Великий Бака

Мечник, книжник, рыбак-теоретик

Leilona, ко второй части вашего вопроса: ВСЕ регулярные армии, любой страны мира использовали клинковое оружие только одноручного типа, как пригодное для масс. Клинковое, уточняю, алебарды, протазаны и секиры сюда не относятся. Двуручное оружие всегда делалось на заказ, под конкретного владельца, рыцаря или самурая, и массово на вооружении не состояло. Массовыми были разве что двуручные катаны, но массовость в данном случае не отменяет заказной ковки. Да и в принципе одноручных мечей военная история Японии почти не знает.
Небольшое исключение - в Японии одно время существовали "сверхтяжелые" отряды самураев, вооруженных огромными двуручными мечами "нодати", но это именно исключение.

URL

10.04.2015 в 00:27

Кипер Брагисдоттир

Русский военный корабль, іди нахуй.

Вендален Бехайм "Энциклопедия оружия"

URL

10.04.2015 в 05:55

Orava

Белка добрых намерений

Двуручный весит столько что среднестатистический мечник его одной рукой не поднимет.
:facepalm:

Килограмм за 30, что ли?

Leilona, вот: vk.com/terra_teutonica Вопросы сюда тоже можно задавать.

URL

10.04.2015 в 21:39

dragon_lady

A ship in harbor is safe, but that's not what ships are built for.

ВСЕ регулярные армии, любой страны мира использовали клинковое оружие только одноручного типа, как пригодное для масс.
а вот неправда. алебарды были самым популярным пехотным оружием в XV-XVI веках - двуручные

а вообще, не совсем понятен вопрос. холодное оружие традиционно делится по характеру наносимых повреждений (колющее, режущее и т.д. - вот вам ссыль для ознакомления). вес и количество рук вытекают именно из функций.

URL