18:20

Великий нехочуха
Вопрос навеян практической ситуацией, но сам скорее на порассуждать. Я люблю вышивать крестиком, и за годы накупила много вышивальных наборов. А набор, если кто не знает, состоит из материалов для вышивки и схемы дизайна, по которой и следует вышивать. Вот вышить я вышила, схемки аккуратно сложила в папочку, а теперь хочу их продать. И мучает меня вопрос - а насколько это законно? Ведь вся ценность схемы не в бумаге, на которой она напечатана, а в содержании, в возможности вышить этот дизайн ещё раз. Если бы я отсканировала схему и выложила в инет, это было бы без вопросов незаконное тиражирование. Но я ничего не тиражирую, а хочу продать вещь, которой владею на законных основаниях. Но эта вещь - объект чужого авторского права. С другой стороны, покупая набор, я заплатила в том числе за право воспользоваться этой схемой - так могу ли я, с точки зрения закона, за деньги уступить право пользоваться этой схемой кому-то ещё?

Самая очевидная аналогия для этой ситуации - книги. Люди продают свои книги - свои в смысле предметы из бумаги, но эти книги по сути продаются за их содержание, а вот это опять объект чужого авторского права. Тем не менее, продажа своих книг никого не смущает, и тот факт, что продавец книги скорее всего уже её прочитал, никак не мешает ему дать другим людям право читать её тоже.

Что вы думаете по этому поводу? На случай появления в треде юриста, разбирающегося в этих вопросах - я живу на Украине, так что с практической стороны волнуют тонкости украинского законодательства, но вообще, как я уже сказала, вопрос скорее из теоретического интереса.

@темы: Закон, Закон: авторское право

Комментарии
19.11.2015 в 18:36

Спите. С теми. Кто снится. Вы сами — один из них.
Ну учитывая кипеш с авторскими схемами, то вряд ли
19.11.2015 в 18:37

Думалось - одно, хотелось - другое, Ну а то, что получилось - наперекосяк... (С)
Схемы же для того и предназначены, чтобы по ним вышивали картины. Это как в сборнике кулинарных рецептов рецепт не исчезнет после того, как Вы один раз испекли по нему пирог - абсолютно законно будет испечь и второй пирог по тому же рецепту, и третий, и десятый.
*вот если кто-то из Вашей книги в свою тетрадочку перепишет схемку или рецепт - тут при некоторой паранойе можно усмотреть мелкое пиратство. Но в такой мизерности "тиража" никто его выискивать не будет*

Главное, на резографе эти схемы для множественных продаж не размножайте. А с конкретными оригиналами купленных можете поступать, как Вам нужно.
19.11.2015 в 18:45

с украинскими законами об авторском праве не знакома, извините, но в гражданском кодексе Российской Федерации есть статья 1272:

Статья 1272. Распространение оригинала или экземпляров опубликованного произведения

Если оригинал или экземпляры произведения правомерно введены в гражданский оборот на территории Российской Федерации путем их продажи или иного отчуждения, дальнейшее распространение оригинала или экземпляров произведения допускается без согласия правообладателя и без выплаты ему вознаграждения, за исключением случая, предусмотренного статьей 1293 настоящего Кодекса.


то есть да, свои экземпляры можно перепродавать.
19.11.2015 в 18:56

Жизнь не MultiEdit. UNDO не сделаешь.
Копирасты совсем людям здравый смысл отшибли.
Вот если ты начнешь тиражировать и продавать - да. Нарушение авторских прав.
Ты приобрела/приобрел этот/эти экземпляры законно и они стали твоими. А личную собственность можешь продать, выкинуть, пустить на самокрутки и т.п. и т.д. Даже если у тебя будет 10 одинаковых экземпляров ты можешь с ними делать что хочешь.
19.11.2015 в 19:48

A ship in harbor is safe, but that's not what ships are built for.
Копирасты совсем людям здравый смысл отшибли
ну блин. я тоже подофигела от постановки вопроса
19.11.2015 в 21:56

Думалось - одно, хотелось - другое, Ну а то, что получилось - наперекосяк... (С)
KiraV, dragon_lady,
видимо, человека смутило, что при переносе схемы на вышивку именно копируется изображение.
20.11.2015 в 00:22

Великий нехочуха
[alas]

Ага, большое спасибо, для России эта ситуация и впрямь ясно определена законом. Для Украины надо штудировать гражданский кодекс, но, наверное, какая-нибудь аналогичная статья есть. ;)

KiraV

Вы не путайте, пожалуйста, право собственности и права, в данном случае, владения и пользования. ;) Когда я покупаю что-нибудь с интеллектуальной собственностью в этом чём-нибудь, моё право собственности распространяется на материальные составляющие (и то если нет каких-то оговорок), но вот интеллектуальная собственность остаётся у автора либо правообладателя. Я имею право только владеть своим экземпляром и пользоваться, но я никак не собственник. И то, что в ГК РФ есть отдельная статья, рассказывающая, что есть право продавать свои экземпляры книг, как раз наглядное тому свидетельство - если бы на эти вещи распространялись все те же права собственности, что и на остальную собственность, не нужно было бы писать отдельную статью с упоминанием в ней награждения правообладателю интеллектуальной собственности. И смысл статьи "можно продавать", зуб даю, тут не столько из-за юридической чистоты и справедливости, сколько признание реальности - люди всё равно будут торговать своим имуществом, при отсутствии тиражирования большого ущерба правообладателю тут не будет, а если ввести норму закона поперёк реальности, получишь больше проблем, чем толку. Вот российские законодатели и поступили в соответствии со здравым смыслом. Остаётся надеяться, что у наших законодателей он тоже сработал. ;)

Спасибо всем за комментарии, в общем и целом ответ получен. ;)
20.11.2015 в 01:56

Статья 1272. Распространение оригинала или экземпляров опубликованного произведения

Если оригинал или экземпляры произведения правомерно введены в гражданский оборот на территории Российской Федерации путем их продажи или иного отчуждения, дальнейшее распространение оригинала или экземпляров произведения допускается без согласия правообладателя и без выплаты ему вознаграждения, за исключением случая, предусмотренного статьей 1293 настоящего Кодекса.


Кстати говоря, торренты, стало быть законны, если человек купил и распространяет свое.
20.11.2015 в 03:03

А после нас, хоть Сыроежкин
Кстати говоря, торренты, стало быть законны, если человек купил и распространяет свое.
Торренты это как раз копирование и тиражирование.
20.11.2015 в 09:16

Суминатор(с)
Торренты это как раз копирование и тиражирование.
а разве смысл не в получении материальной прибыли? ведь в торрентах никто ничего не покупает.
20.11.2015 в 09:19

Торренты это как раз копирование и тиражирование.

Нет. Технически с сервера качается только торрент-файл, который содержит инфу о файле и лицах, у которых есть искомое. Никто никуда ничего не копирует. Это как сказаь соседу: "такая-то книжка есть у Маши". А дальше пользователи обмениваются сами.
20.11.2015 в 10:16

А после нас, хоть Сыроежкин
Вы только не думайте, что это я рутрекер закрываю. :D
я думаю, что сейчас оффтоп
20.11.2015 в 10:28

Вы только не думайте, что это я рутрекер закрываю. :D

Да нет, что вы. Это я так, потрындеть :gigi:

Короче, как "Молот ведьм" - любую можно под костер подвести =)
Кстате, а что тогда делать с электронными версиями, которые покупаются и скачиваются? Со своим хардом отдавать? :gigi:
20.11.2015 в 10:28

Доктор, доктор, я где-то подцепил толерантность!
der BudaiIka, И почему, если я на основе одного произведения создаю новое произведение (клип, например), то я нарушаю закон?
А какой клип вы имеете в виду?
Убиться Веником, Кстате, а что тогда делать с электронными версиями, которые покупаются и скачиваются? Со своим хардом отдавать?
Суть же не в том, чтобы именно на том носителе, на каком приобрёл отдавать. Важно, чтобы передавая свою копию третьему лицу, вы не оставили ее у себя. Т.е. чтобы их количество не увеличилось, иначе это будет то самое копирование.
20.11.2015 в 10:40

Суть же не в том, чтобы именно на том носителе, на каком приобрёл отдавать. Важно, чтобы передавая свою копию третьему лицу, вы не оставили ее у себя. Т.е. чтобы их количество не увеличилось, иначе это будет то самое копирование.

Тогда человек с торрентами может раздав стереть и все ок норм.
20.11.2015 в 10:46

Доктор, доктор, я где-то подцепил толерантность!
Убиться Веником, теоретически да, но мы же понимаем, что зафиксировать такое законом, а уж тем более отследить очень трудно.
20.11.2015 в 10:48

Кавайный отморозок, но у нас теоретически презумпция невиновности, разве нет?
20.11.2015 в 11:05

Доктор, доктор, я где-то подцепил толерантность!
Убиться Веником, ну да, поэтому глупо создавать такие законы, с которыми потом фиг вообще что-нибудь докажешь.
20.11.2015 в 11:06

А после нас, хоть Сыроежкин
Короче, как "Молот ведьм" - любую можно под костер подвести =)
Ну, в общем, да. :pipe:
А какой клип вы имеете в виду?
по-моему, всё-таки оффтоп :D
20.11.2015 в 11:18

Доктор, доктор, я где-то подцепил толерантность!
der BudaiIka, фан-клипом, насколько я помню, вы ничего не нарушаете. Вообще, суть в том, чтобы не пытаться из вашего творения извлечь выгоду. Клип для группы - это коммерческое видео, естественно, что для него нельзя брать бесплатно чужое, с песнями то же самое. Хотя к каверам большинство исполнителей спокойно относится и разрешает их песни перепевать.
20.11.2015 в 11:26

А после нас, хоть Сыроежкин
Кавайный отморозок, фан-клипом, насколько я помню, вы ничего не нарушаете.
Ну, не совсем. До судебных разбирательств, скорее всего, не доведут, но многие видео-сервисы сначала просят изменить аудио, потом говорят, что мол видео у вас не ваше, а потом вообще удаляют. Первый раз я подумала "ну, ладно", на второй полезла в законы, примечания и правила, на третий я поняла, что так будет всегда, в любом месте, в любое время. И на четвертый я уже не удивлялась.
20.11.2015 в 11:45

Доктор, доктор, я где-то подцепил толерантность!
der BudaiIka, а что вы в законах и примечаниях нашли? Потому что, если сервис перестраховывается и удаляет видео, которые не нарушают закон, то это вина сервиса, а не закона )
20.11.2015 в 11:46

Кавайный отморозок, ну да, поэтому глупо создавать такие законы, с которыми потом фиг вообще что-нибудь докажешь.

Однако, ими можно закрыть те же торренты, хотя ничего и не доказано. Нелогично как-то, мда.
20.11.2015 в 12:11

Доктор, доктор, я где-то подцепил толерантность!
Убиться Веником, давайте подождем какого-нибудь специалиста по авторскому праву, который все разъяснит, потому что мы с вами все-таки очень поверхностно смотрим )
20.11.2015 в 14:56

I burn things
вот про клипы постою-послушаю)