20:32

Здравствуйте. Люблю порой пересматривать советские мультики и всякий раз залипаю на платья царевен. В связи с этим у меня несколько вопросов.






1. Как называются такие вот ложные рукава, как у Василисы и Снегурочки?






2. Носили ли их в реальности? А вуаль с кокошником, как у Василисы?

3. Как называется само платье у Василисы и Снегурочки (хочу почитать его историю и кто его носил)?
Почему Василиса Прекрасная на самом деле ведьма - Рамблер/развлечения и  отдых   Снегурочка (мультфильм, 1952)



@темы: Искусство, Кино

Комментарии
18.04.2025 в 20:57

«Это длилось всего миг, но спасло меня навеки»(с)
Это все женские кафтаны. Рукава такие носили, посмотрите пример княжеский женский кафтан
18.04.2025 в 21:07

~JeaN~, а, то есть такой кафтан носили только знатные девушки?
18.04.2025 в 21:19

Female Chauvinistic Pig
Ощущение, что специального названия таких рукавов не было, вот например дельная статья с терминами, несколько раз упоминаются прорези в рукавах (правда, в районе проймы, а не локтя), но без названия:
slavmoda.com/kostyum-knyazheskiy-boyarskiy/

Да, конечно, такое носили в реальности, и не только в России - такие разрезные рукава, возможно, заимствованы из Польши в эпоху Московской Руси, очень характерны для польского кафтана под названием кунтуш (otvet.mail.ru/question/79986741) и для венгерской бекеши. Вот похожее у итальянского художника, 17 век: useum.org/artwork/Portrait-of-a-Young-Woman-as-...

Важно то, что это всегда одежда высших слоев общества - князей, бояр. Многослойность одежды подчеркивает богатство обладателя. Тут рисовочка скромная, но рукава нижней рубахи, которые высовываются в прорези, должны быть из дорогой ткани и красиво расшиты (равно ка ки свисающие рукава, здесь они скромно оторочены мехом и нарисованы как бы из одноцветной ткани, но на деле была бы вышивка, дорогая узорчатая парча и т.д.) Свисающие рукава подчеркивали, что их обладатель не должен работать. Само выраженеи "работать спустя рукава" пошло от такой моды, но конкретно от одежды под названием "ферязь", там вообще надевался один рукав, а второй оставляли свисать (немного другой принцип).

В мультике не прорисовано подробно, но у Василисы скорее сарафан (который как раз появился в Московской Руси), судя по сочетанию с кокошником и полосе впереди, но у сарафана обычно не было рукавов. Не исключаю фантазию авторов ) Похоже также и на летник, но у летника другой крой рукавов, они просто широкие и сшитые только до локтя. У Снегурочки, судя по оторочке мехом, это телогрея или ферязь.
18.04.2025 в 21:30

Идари, спасибо за столь подробный ответ! А сколько всего слоёв было в такой одежде? Только два - нижняя рубаха и верхнее платье?
18.04.2025 в 21:32

Female Chauvinistic Pig
Отдельный сложный вопрос, где посмотреть такие сохранившиеся костюмы вживую. Русские художники, которыми статьи о костюмах проиллюстрированы, конечно, хороши и в матчасти наверняка рылись, но все равно художественную фантазию исключать не стоит, нужны исторические артефакты. В Оружейной палате Москвы костюмы более поздние. Выставка женского костюма есть вроде бы в Историческом музее Москвы. Наверняка русские костюмы есть в Этнографическом музее СПБ, в Русском музее СПБ, но там я не была. Потом, чаще делается упор на народный костюм, а не костюмы богатой прослойки.
18.04.2025 в 21:39

Female Chauvinistic Pig
[L]Vexi[/L], сколько угодно, под рубахой могла быть еще нижняя юбка и даже несколько в определенные дни месяца, пардон :)
Опять же нарисовано экономно, а на деле сверху этих нарядов могло быть накинуто что-то еще - короткая душегрея, например, или понева, и само платье могло быть на красивой подкладке, но опять же все зависит и от конкретного положения девушки/женщины в обществе, и от достатка, и от исторического периода.

Про кисею и головные уборы там в статье по ссылке есть, я не вчитывалась, т.к. вы сразу не написали вопрос, ну и сами почитаете, гуглите женский боярский, женский княжеский костюм, Московская Русь (в Киевской Руси все было попроще, из прямоугольных кусков ткани в византийском стиле, не трапеция, а прямоугольник).

Я конкретно русским костюмом не увлекаюсь, но интересовалась косплеем и ролевыми играми, шила сама японское и условно-средневековое. Чесгря, аниматоры в аниме нарисуют, или художники на картинах, а ты потом бьешься, пытаясь понять, чего куда, и как это повторить :)
18.04.2025 в 21:40

никакие мысли не стоят того,чтобы их думать ©
именно от такого кроя(длинна до пола) рукавов на богатых одеждах и пошла поговорка "работать спустя рукава" - в такой одежде невозможно что-то делать.
тут о кокошниках в некоторых губерниях были именно такие кокошники. Но волосы закрывали тканью типа косынки или шапочки. Только богатые по особым случаям могли использовать кружево(фату) .
18.04.2025 в 21:59

Творцы живут в своем мире, и часто забывают выйти.
ответ ии:
К сожалению, у таких длинных рукавов с прорезями, которые мы видим в мультфильме "Царевна-лягушка", нет какого-то одного официального названия в традиционной русской одежде.

Однако, подобные элементы действительно встречались в старинных русских нарядах, особенно в праздничных и обрядовых костюмах знатных женщин. Такие рукава могли называться по-разному в зависимости от региона и конкретного кроя:

Долгорукавные рубахи (долгорукавки): Это общее название для рубах с очень длинными рукавами, которые могли закрывать кисти рук. Иногда в таких рукавах делали прорези для рук, чтобы можно было выполнять какие-то действия, не снимая рубаху. Такие рубахи часто носили во время обрядов и праздников и считались символом знатности и особого статуса. Существовала даже поговорка "работать спустя рукава", намекавшая на то, что в такой одежде работать было неудобно.
Широкие рукава: Некоторые праздничные платья и рубахи имели очень широкие и длинные рукава, которые могли ниспадать красивыми складками. Прорези для рук могли делаться и в таких рукавах для удобства.
"Летун": Иногда так называли верхнюю одежду с очень широкими и длинными рукавами, которые при движении напоминали крылья. Хотя это и не совсем рубаха, принцип длинных, развевающихся рукавов с прорезями схож.
Важно отметить, что образ Василисы Премудрой в мультфильме является художественным, хоть и вдохновлённым элементами русского народного костюма. Мультипликаторы могли объединить несколько характерных черт для создания запоминающегося и сказочного образа.

Таким образом, конкретного "официального" названия для именно таких рукавов с прорезями, как у Василисы в мультфильме, скорее всего, нет. Но они являются стилизованным отражением элементов, которые можно встретить в описаниях старинной русской праздничной одежды, особенно в связи с длинными и широкими рукавами, символизирующими особый статус и, возможно, даже волшебство.
19.04.2025 в 09:45

— Кто это воет на болотах, Бэрримор? — Кто угодно, сэр. У всех есть повод повыть на болотах. // В результате всё обязательно будет хорошо. Если пока не всё хорошо, значит, это просто ещё не результат
Называлась подобная женская одежда летник. Носили её вплоть до периода реформ Петра Великого.
Было как минимум 2 вида (возможно больше, мне просто не попадалось): распашница (с застёжкой сверху донизу) и кортел (иногда называют кортель или кортень) — зимняя одежда на меху.
Рукава назывались накапки. Позднее накапками иногда стали называть и саму одежду такого фасона.
19.04.2025 в 17:36

Female Chauvinistic Pig
[L]Vexi[/L], кстати. Если вас так цепляет такой наряд, может, сшить себе такой и покрасоваться? Ощущения непередаваемые :) Если сами не умеете шить, я могу дать пару контактов в Москве (думаю, удаленно тоже не проблема, пересылка, переводы и мерки). Можно устроить фотосессию, можно сходить на комик-кон или аниме-фест (это, в общем-=то, русское аниме!). В Москве летом будет традиционный исторический фестиваль "Времена и эпохи".