четверг, 09 апреля 2009
10:54

все записи пользователя в сообществе Pure-Purple
Добрый день. Меня мучает, просто мучает уже несколько дней вопрос, зачем нужно именно убить животное перед тем, как есть? Нельзя допустить естественной смерти, а нужно именно убить? Или это предрассудки?

@темы: Животные

URL
Комментарии
09.04.2009 в 10:57

Вы имеете ввиду, дождаться, пока животное умрёт от старости? Ну в самом вопросе и содержится ответ — потому что животное станет старым. А у старых больше болезней, худше качество мяса, и т.д. и т.п.
Да и с экономической точки зрения это не выгодно.
URL
09.04.2009 в 10:58

Лирика.
Где моя зеленая дверь?
Потому что животное умрет либо от старости, либо от болезни. И то, и другое отрицательно скажется как на качестве мяса, так и на его... гм... полезности для организма.
URL
09.04.2009 в 11:03

_Les_
Здоровое животное не умирает само по себе, а есть естественным образом умершее животное опасно для своего здоровья.
URL
09.04.2009 в 11:21

Wizzard Rick
Даже самый суеверный человек не откажется от 13й зарплаты
Меня мучает, просто мучает уже несколько дней вопрос, зачем нужно именно убить животное перед тем, как есть?
Во-первых соглашусь с предыдущими ораторами - "естественная смерть" - смерть от болезней, паразитов и разложения.
Во-вторых добавлю, что есть живое животное тоже нехорошо - вам бы понравилось если бы ели вас? :)
А во-третьих спрошу:
Я первый раз слышу такую постановку вопроса. Вы уверенны, что это не фраза "Можно убивать животных только для еды" и ее вариации в ключе "Убил - съел"?
URL
09.04.2009 в 11:24

Pure-Purple
Нет, я имею ввиду старых животных. Их же тоже едят.
Вот, например, старая корова умирает, но дожидаться естественной смерти нельзя, нужно хоть за несколько минут ее именно убить. Зачем?
URL
09.04.2009 в 11:30

Wizzard Rick
Даже самый суеверный человек не откажется от 13й зарплаты
Вопрос - а как определить когда наступит время естественной смерти?
URL
09.04.2009 в 11:33

Pure-Purple
Ну вот, как в моем примере, видно, что уже все - корова скоро умрет, сил у нее никаких не осталось. Это можно внешне понять.
URL
09.04.2009 в 11:34

_Les_
Pure-Purple Старые животные мало пригодны в пищу. Во-первых, потому, что мясо становится очень жестким, а во-вторых, с возрастом в мясе и костях накапливается большое количество шлаков, отходов, химической грязи и т.д. Уж не говоря о том, во что превращаются такие субпродукты как печень.

Ну а насчет того, что кто-то убивает корову "за несколько минут до естественной смерти" - ну только если очень эту корову любили, и отслеживали ее состояние. И, может быть, быстрая смерть менее мучительна, чем естественный процесс. Да и на ферме - там же никто с коровами не носится, есть график откорма, график набора веса - соответственно - план забоя и поставок туш.
URL
09.04.2009 в 11:54

Pure-Purple
Все же я не согласна. Вы как-то не о том.

Старых животных все равно едят. Даже если мясо жесткое, некачественное. Не у всех есть деньги, чтобы не обращать на это внимание )

Вот корова, старая уже, умирает своей смертью. Ее хотят съесть и убивают именно для того, чтобы получить мясо. А если она сама умрет (особенно, в вопросах нескольких минут - что там, помучиться чуть-чуть подольше), то мясо это нельзя будет есть. Почему? Все токсины и болезни, вероятно, уже успели распространиться по телу, но ее хозяивам это не важно, все равно и с токсинами съедят.
URL
09.04.2009 в 12:37

потому что, когда животное зарезать - кровь выходит
когда не зарезать, а оно умерло само - выходит не так активно
когда удушить - то же самое
теперь смотрим - что есть кровь?
аретриальная - несет кислород организму. Так?
А венозная? а венозная несет углекислый газ, а также подукты отхода жизнедеятельности, которые, проходя фильтрацию в почках, выводятся из организма в виде мочи.
Так вот - если кровь не спустить сразу - а если животное зарезать - сердце какое-то время пульсирует и вкровь быстренько прокачивает - эти все вещества осядут в организме.
Это ....хмм... не самая лучшая идея это есть, скажем так.

Более того - если животное умирает само - то вкупе ко всему там может быть какая-то болезнь.

Именно поэтому три мировые монотеистические религии запрещают потреблять в пищу мертвечину /"умерло само"/, удушенину и кровь.
URL
09.04.2009 в 12:42

Ген Ши
Про застывшую кровь - в точку. Мясо будет чёрным, жестким и наимерзейшего вкуса. Убийство рулит :maniac:
URL
09.04.2009 в 12:45

Pure-Purple
Да, Milady_Winter, я слышала такую версию. На данный момент она наиболее разумная среди имеющихся.
Т.е. для того, чтобы вылить кровь. Вы писали про пульсирование сердца, а мне говорили, что если кровь сразу не вылить, она свернется.
Не знаю, конечно...
URL
09.04.2009 в 12:46

Кеманорель
Я лучше знаю, как лучше ©
Какой-то там был еще аргумент про начинающиеся процессы разложения.
URL
09.04.2009 в 12:49

Pure-Purple свернется - и это тоже.
но это многовековая практика, проверенная современной наукой и ею же подтвержденная.
поэтому считать "пока теплое - считай, зарезал" и есть мертвечину и задушенину - это надо ну очень себя не любить.
таким врагов кормить, разве что.
URL
09.04.2009 в 12:54

Pure-Purple
Итог - чтобы слить кровь, иначе
1) в ней останутся вредные вещества;
2) она свернется;
3) мясо будет черным, жестким и невкусным.
URL
09.04.2009 в 13:38

Лена Ёжкина
summer is a state of mind
М.б. потому что трупный яд - не лучшая приправа?
URL
09.04.2009 в 13:54

Ген Ши
Pure-Purple Веществ там не столь много, чтобы с ними считаться, а вот мясо будет НЕСЪЕДОБНЫМ, это так трудно понять?

зелёный чай в полоску Трупный яд образуется только при гниении. В свежесдохшем организме его нет (если только в ранах гноящихся) Кстати, он опасен в основном при попадании в кровь.
URL
09.04.2009 в 13:57

Pure-Purple
Генерал Сопель, что значит НЕСЪЕДОБНЫМ?
URL
09.04.2009 в 14:01

Ген Ши
Pure-Purple
1) Неприятным на вкус (субъективно, конечно, однако не знаю человека которому бы понравилось)
2) Жёстким, чёрным, со студенистыми чёрными сгустками крови. Ням-ням...

И потом, молодое мясо ценится выше чем старое. Про это уже писали.
URL
09.04.2009 в 16:33

_Les_
Генерал Сопель ага, + оно скорее всего еще и пахнуть будет так, что в рот не возьмешь, как ни готовь. Не тухлятиной, но животным настоявшимся запахом, ну там, типа как баранина может пахнуть, когда это баран, да еще половозрелый, или хряк. буэ.
URL
09.04.2009 в 16:44

Pure-Purple
Ну так_Les_ , дело в крови, точнее в ее отсутствии, а не как кое-кто самоуверенно писал вначале, что все из-за шлаков и разлагающейся печени.
URL
09.04.2009 в 17:47

Эвтаназия
И лишь смертельные дозы любви способны спасти наши души.(С)
Pure-Purple, может быть,вы тогда обрисуете ситуацию в вопросе, "время действия",а? Потому что все, видимо, воспринимают ваш вопрос как вопрос о современности и отвечают соответственно и логично.
Я бы не хотела есть мясо умершего своей смертью животного не потому что оно жетское, а потому что оно вредное. Никто не помирает здоровым.
И я, если честно, не очень понимаю,почему ответ _Les_ во-вторых, с возрастом в мясе и костях накапливается большое количество шлаков, отходов, химической грязи и т.д. Уж не говоря о том, во что превращаются такие субпродукты как печень. вас устраивает меньше, чем ответ о вреде застоя крови. В этом аспекте можно было бы говорить о способе убийства: например,плочему бы корову не убивать электрическим разрядом?
URL
09.04.2009 в 18:05

Ген Ши
И я, если честно, не очень понимаю,почему ответ _Les_ во-вторых, с возрастом в мясе и костях накапливается большое количество шлаков, отходов, химической грязи и т.д. Уж не говоря о том, во что превращаются такие субпродукты как печень. вас устраивает меньше, чем ответ о вреде застоя крови
Потому, что отложения т.н. "шлаков" - чистой воды байка. Если Вы так не считаете - это Ваше право, а нам для доказательства обязателен пруфлинк. Мы не столь легковерны просто.

плочему бы корову не убивать электрическим разрядом?
На скотобойнях их током и убивают (или оглушают, но девайс там серьёзный - с питанием от сети) а потом выпускают кровь, чтобы небыло сабжа. И поверьте, на скотобойни поступают и очень старые, и больные (не инфекционно) животные. Мясо обычно сортируется, самое уг идёт на колбасы и др. продукты где его по массе едва ли 30% наберётся.
URL
09.04.2009 в 18:38

_Les_
Генерал Сопель Ну, может, и байка. Но я бы есть не стала, в том числе и из за этих, возможно, не верных, соображений. Или не шлаков, слово не очень понятное. Но что печень (которую я люблю, на самом деле) старого животного есть не полезно - ну вроде и так понятно))
Pure-Purple Ну конечно самоуверенно))) Я именно так себе это и представляю, и в своих словах именно что уверенна. И есть такое мясо я не могу. А с другой стороны, независимо от выпуска крови - ведь правилу не есть мертвечину - много сотен лет. Неужели Вы думаете, что это просто так появилось по чьей-то глупости? Я бы скорее предположила, что наши давние, покрытые шерстью, предки за это знание рассчитались многими жизнями. Да и не все животные будут, кстати.
URL
09.04.2009 в 19:14

Ген Ши
А кста, о каком варианте был вопрос:
1) Промышленный забой скота?
2) Фермерство унд скотный дворик в деревне?
URL
09.04.2009 в 22:06

Pure-Purple
Я имела ввиду фермерство, Генерал Сопель, и я ищу первопричину.
Мясо это вредное потому, что в нем осталась кровь, которая делает его НЕСЪЕДОБНЫМ (в уже оговоренном нами смысле).
А шлаки и токсины тут ни при чем. Они будут у животного, умершего любой смертью.
Что значит "правилу не есть мертвечину много лет". Мой вопрос в том-то и заключается - почему нельзя? (Конечно, я не имею ввиду разлагающиеся трупы)
URL
09.04.2009 в 22:53

Ген Ши
я ищу первопричину
Так как про вкус и неполезность сказано достаточно, назову первопричину :gigi:
Дело в том, что любое животное, будь то свинья, корова, курица или кролик - растут (набирают массу) далеко не всю жизнь, и пик массы приходится на довольно ранний возраст (расцвет сил, скажем так) С этого момента количество мяса не увеличивается, а качество его ухудшается (становится жёстким и менее вкусным) а кушает наш зверик по-прежнему немало... Получается, что на него тратятся корма и время/силы на уход за ним - впустую. А это невыгодно чисто экономически, отсюда и сабж ;-)
URL
09.04.2009 в 22:55

Ген Ши
Алсо: т.е. мой наводящий вопрос не имел смысла. И фермеры и мясозаготовители стремятся получить как можно больше мяса за как можно меньшее время с наименьшими затратами.
URL
09.04.2009 в 22:59

Pure-Purple
Да, это тут вообщ не при чем. Все хорошо, все понятно.
URL
09.04.2009 в 23:46

Эвтаназия
И лишь смертельные дозы любви способны спасти наши души.(С)
Генерал Сопель Потому, что отложения т.н. "шлаков" - чистой воды байка. Если Вы так не считаете - это Ваше право, а нам для доказательства обязателен пруфлинк. Мы не столь легковерны просто.
Да,я не спец =) Конечно,насчет шлаков можно спорить до хрипоты, но про "нездоровость" довод отрицать нельзя. Хотя вы правы, что на бойнях могут убивать каких угодно животных.
URL