22:04

Sie sind das Essen und wir sind die Jäger!
В рассказе Азимова нарвалась на убеждение, что рыбы, в отличие от, к примеру, людей, растут на протяжение всей своей жизни и умирают только от болезней и несчастных случаев, а от старости - никогда О_о То есть фактически они могут жить сколь угодно долго.
Не, я понимаю, что Азимов - это фантастика, но меня этот момент смутил, т.к. фантазирует он обычно в несколько другую сторону. Роботы там, полеты в космос и позитронные связи.
Так про рыб - это все-таки тоже его вымысел или нет?

@темы: Литература, Природа

Комментарии
14.08.2009 в 22:10

у тебя остаешься - ты
Если бы это было правдой, аквариумные рыбки никогда бы не дохли)
14.08.2009 в 22:14

Sie sind das Essen und wir sind die Jäger!
hmurka ну, у меня рыбок никогда не было, мне трудно судить.
а вдруг они тоже от болезней дохнут, а не именно от старости?
14.08.2009 в 22:19

Rules don't apply
был бы вымысел, потому как любой организм стареет, но недавно в новотсях говорили о морском коньке *кажется* клетки которого циклически обновляются и якобы процесс старения всего организма не происходит...вопрос открыт)
14.08.2009 в 22:27

Можно подумать, люди умирают от старости, а не от болезни:emn:
14.08.2009 в 22:57

Debes ergo potes
Кстати да, все мы умираем от болезни, а не от старости.
Так что ничего удивительного.
14.08.2009 в 23:01

Sie sind das Essen und wir sind die Jäger!
но мы же не можем бесконечно стареть и при этом не испытывать проблем со здоровьем.
а вот рыбы вроде как могут)) то есть если они не заплывут в какие-нибудь радиоактивные воды (условно) и не подхватят там какую-то гадость, то так и будут себе плавать. их подверженность болезням от возраста не зависит.
меня очень волнует этот момент. я панически боюсь рыб. мне не нравится идея их возможного бессмертия)) пусть даже чисто теоретического
15.08.2009 в 00:31

Rules don't apply
Народ, у каждого вида аквариумных рыб примерно оперделен срок жизни. у многих он вообще один цикл природный т.е пару месяцев от засухи до засухи, а потмо лужа высыхает и конец)
15.08.2009 в 02:14

Меня не видно.
не знаю, как там насчет рыб, но говорят, есть животные, у которых старения либо нет вообще, либо оно так нескоро наступает, что они успевают уже сдохнуть от других причин (а потому мы не можем заметить их старения).
например, профессор Скулачев (он вообще про старение любит болтать) говорил на своих лекциях о каких-то черепахах, которые мрут исключительно от того, что их панцирь растет на протяжении всей жизни и в какой-то момент становится настолько тяжелым, что несчастная черепашка не может передвигаться и кушать. но при этом никаких признаков старения нет у нее. не знаю, может и врал.

но насчет роста на протяжении всей жизни - весьма странно, потому что животные не обладают бесконечным ростом по определению. это какие-то растения, а не рыбы, в таком случае.
15.08.2009 в 06:23

There are so many wise/sophistical statements... Just have fun.)
CardinalSin
недавно в новотсях говорили о морском коньке *кажется* клетки которого циклически обновляются и якобы процесс старения всего организма не происходит
Вы, наверное, про Turritopsis nutricula слышали.)
15.08.2009 в 15:22

Тролль, лжец и девственник
это медуза, а не конек. И их популяция деуствительно увеличивается с течением времени, ибо от старости они не дохнут, а так у них особо врагов нет.
15.08.2009 в 15:24

Тролль, лжец и девственник
это медуза, а не конек. И их популяция деуствительно увеличивается с течением времени, ибо от старости они не дохнут, а так у них особо врагов нет.
15.08.2009 в 16:46

Rules don't apply
Dr_Raul о) значит медуза)) Ну суть в общем не меняется)
15.08.2009 в 16:59

Sie sind das Essen und wir sind die Jäger!
бессмертные медузы. как страшно жить.
15.08.2009 в 21:29

старуха в воркующей модификации
офф - я панически боюсь рыб. мне не нравится идея их возможного бессмертия)) пусть даже чисто теоретического
Чудесно! Совершенно сюрреалистические картины сами собой воображаются при прочтении. И Вечный Угорь, как Вечный Жид...
15.08.2009 в 21:32

Sie sind das Essen und wir sind die Jäger!
Старушка вот вам смешно, а у меня психотравма) бессмертных медуз мы уже нашли
15.08.2009 в 21:51

старуха в воркующей модификации
mrs-skeeter, и вот ведь подлость какая - оказывается, венец эволюции - бессмертные медузы. А представляете, если они смогут мыслить, этак все в кучу объединяясь? И захватят мир... Неужели Голливуд еще не снял такого ужастика? Толкнем идею?
15.08.2009 в 22:06

Sie sind das Essen und wir sind die Jäger!
Старушка мне челюстей с пираньями хватило, спасибо)
16.08.2009 в 21:01

умирают только от болезней и несчастных случаев, а от старости - никогда О_о То есть фактически они могут жить сколь угодно долго.
Не, я понимаю, что Азимов - это фантастика, но меня этот момент смутил, т.к. фантазирует он обычно в несколько другую сторону. Роботы там, полеты в космос и позитронные связи.
Так про рыб - это все-таки тоже его вымысел или нет?


это не вымысел. Рыбы не стареют, и ещё некоторые виды тоже. Но это не значит, что они не умирают, это лишь означает, что процесс роста их клеток не деградирует с возрастом, как у людей, например. А умирают они примерно после того же периода, как если бы у них было старение, только внезапно, в результате других процессов. Например вспомните наверняка известный вам феномен гибели осетровых буквально через несколько часов после нереста. Всего несколько часов после какого-то события! Это практически внезапно.

Есть исследования в этом направлении, имя учёного там наверху уже мелькнуло. Сахар этого явления в том, что оказывается можно прожить жизнь с большим её качеством, однако продлить её намного не удастся (в пределах этого явления).

Старость не является необходимостью для любого организма - она нужна хищникам, чтобы в случае падения их популяции, всегда был шанс поймать более дряхлую жертву. Но эволюция человека отстаёт, потому что для всех она одинакова - слепа, а мы уже давно находимся на верхушке пищевой цепи ввиду своей развитости, а не силы челюстей. Природа об этом не в курсе, поэтому до сих пор мы старимся, как чьи-то жертвы. Крокодилы, акулы, к примеру, не старятся тоже - им не зачем, их никто не ест.

Старость, как механизм, специально включена в нашу ДНК, это не случайность или рок - это специальный подарок нашим врагам. И учёные пытаются найти, как с этим бороться. Упомянутый выше учёный добился результатов, они прошли испытания на животных, на людях это ещё долго не будет применяться, обычная клиническая практика.

Напомню ещё раз: заметного продления жизни это не даёт, увы. Наберите "Скулачев" в гугле, у него много работ.
16.08.2009 в 23:17

ухты
16.08.2009 в 23:51

"Чудеса там, где в них верят, и чем больше верят, тем чаще они случаются" Дени Дидро
вау
19.08.2009 в 04:11

японские карпы - долгожители. самый старый засвидетельствованный экземпляр - около 250 лет.